VA ROG>.....VAROG !!!!

[Stavros]

va rog foarte mult, daca stiti cumva un somnifer foarte puternic spuneti-mi cum se cheama ! VA ROG !

[i_mona_12]

Somniferele f puternice nu se elibereaza fara reteta....
Daca ai insomnii cel mai bine e sa mergi la psihiatru.

[Tasha]

Stilnox. Zolpidem, pe numele lui mic. Dar nu-ti da nimerica fara reteta. Desi...cat dai pe o cutie?

[Tutza]

cu stilnox primesti si halucinatii la pachet. nu am luat eu dar asa am auzit, de la o colega care incepuse sa piarda busola

[Tasha]

e, na? moama, gata, nu le mai vand!

[danhia]

sic e halucina? sau e si asta o chestie subiectiva?
sedivitax. lapte cu miere. ceai. extraveral. fenobarbital. -zepame.cantitati dupa nevoie.
dc nu merge asta treci pe alcool.

[Qvadratus]

De unde stiti mai ca omul nu vrea sa se sinucida luind somnifere, de-i dati cu atita larghete informatii de acest gen ?

[danhia]

de parca nu se mai gaseste funie si sora si sapun. e naspa sa ai insomniii cred. poate ca are griji si nu poate sa doarma.tu ce zici sa-i dam?apendicectomie?

[LASER]

cu stilnox sa primesti halucinatii la pachet...
din auzite...

Tot din auzite (ca de aia sunt medic, ca sa vorbesc dupa ureche despre medicamente), va spun si eu ca Stilnoxul asta, zis si zolpidem pe adevaratul lui nume, este un somnifer cumsecade, adica nu este nici benzodiazepina, nici barbituric.
Are debut rapid al actiunii, pastreaza arhitectura si calitatea somnului (fata de BZD....), nu altereaza performantele din cursul zilei (atentie, vigilenta) pentru ca durata de actiune este scurta, nu da toleranta, dependenta (iarasi, fata de BZD....)

Si ca sa nu para reclama pentru Stilnox, in familia lui de hipnotice nonBZD (care actualmente reprezinta tratamentul de prima linie pentru insomnie) intra 4 membri:
- zolpidem (Sanval, Stilnox, Ambien)
- zopiclona (Imovane, Systemic)
- zaleplon (Sonata)
- eszopiclona (Lunesta)

Nu exista nici o explicatie medicala pentru legatura cauzala intre Stilnox (care actioneaza pe GABA) si halucinatii (sistem DA).

Somn usor in continuare!

[Tutza]

mersi pentru explicatie.
am sa imi intreb colega cu ce a luat stilnoxul. eu personal nu am avut de a face cu el si imi cer scuze ca nu avut curiozitatea sa caut teoria inainte de a deschide pliscul

[187.92a]

De unde stiti mai ca omul nu vrea sa se sinucida luind somnifere, de-i dati cu atita larghete informatii de acest gen ?

pt ca nu ne intereseaza

Zopiclona aka Imovane. iti prescriu eu daca vrei

[ndsimona]

Imovane e bun.parol!

[187.92a]

see?
ia hai tu al tata sa te -adoarma asa un pic sa uiti de toate pb din viata asta de k** ca meriti si tu un pic de relache, macar sa dormi, macar atat ti se cuvine, nu?
...........

[drLouis]

see?
ia hai tu al tata sa te -adoarma asa un pic sa uiti de toate pb din viata asta de k** ca meriti si tu un pic de relache, macar sa dormi, macar atat ti se cuvine, nu?
...........

vezi efectele la 3d, ia ce zice el ca-i bun;

cu ce le iei bro? palink cumva?

[Phat Skidz]

cu stilnox sa primesti halucinatii la pachet...
din auzite...

Tot din auzite (ca de aia sunt medic, ca sa vorbesc dupa ureche despre medicamente), va spun si eu ca Stilnoxul asta, zis si zolpidem pe adevaratul lui nume, este un somnifer cumsecade, adica nu este nici benzodiazepina, nici barbituric.
Are debut rapid al actiunii, pastreaza arhitectura si calitatea somnului (fata de BZD....), nu altereaza performantele din cursul zilei (atentie, vigilenta) pentru ca durata de actiune este scurta, nu da toleranta, dependenta (iarasi, fata de BZD....)

Si ca sa nu para reclama pentru Stilnox, in familia lui de hipnotice nonBZD (care actualmente reprezinta tratamentul de prima linie pentru insomnie) intra 4 membri:
- zolpidem (Sanval, Stilnox, Ambien)
- zopiclona (Imovane, Systemic)
- zaleplon (Sonata)
- eszopiclona (Lunesta)

Nu exista nici o explicatie medicala pentru legatura cauzala intre Stilnox (care actioneaza pe GABA) si halucinatii (sistem DA).

Somn usor in continuare!

Ceea ce uiti sa spui este:
-zolpidemul, desi are o actiune mult mai "fina", mai specifica decât BZD, actioneaza tot pe receptorii BZD, si au ACELASI potential de dependenta si toleranta ca acestea.
-eu unul am intâlnit chiar des cazuri de halucinatii si chiar comportamente bizare dupa zolpidem. In primul rând, nu putem explica halucinatiile EXCLUSIV prin sistemul dopaminic! Cum explici atunci halucinatiile de tip hipnagogic si hipnapompic? Pentru ca despre asta este vorba probabil, se petrec exarcebari ale acestor fenomene fiziologice. Foarte neplacut, de altfel, poti sa te sperii rau (desi sunt totusi benigne.)
-(supliment gratuit): sa nu uitam ca orice insomnie are o cauza, care trebuie cautata.

Eu unul as incerca mai intâi cu masuri de igiena a somnului, apoi trazodona, 50 mg seara, ar putea fi suficienta. Na.

[danhia]

vlade , nu da retete pe net!

[Phat Skidz]

Pai, n-am dat. Daca te duci cu monitorul la farmacie, sa vezi, ca nu-ti da medicamentul.

[LASER]

Vlad wrote:

Ceea ce uiti sa spui este:
-zolpidemul, desi are o actiune mult mai "fina", mai specifica decât BZD, actioneaza tot pe receptorii BZD, si au ACELASI potential de dependenta si toleranta ca acestea.

Legarea unui nonbenzodiazepinic de receptorii BZD este diferita de legarea BZD de acesti receptori si se pare ca exercita proprietati partial agoniste. Din aceasta cauza, dependenta si toleranta sunt neobisnuite la aceasta familie de sedative nonbenzodiazepinice.
Consulta "Essential Psychopharmacology" de Stahl, daca indoielile dumitale persista.

Vlad wrote:

-eu unul am intâlnit chiar des cazuri de halucinatii si chiar comportamente bizare dupa zolpidem.

Iar eu nu am intalnit halucinatii sau comportamente bizare dupa zolpidem.
Precis nu faceau parte din boala de fond a pacientului?

Vlad wrote:

In primul rând, nu putem explica halucinatiile EXCLUSIV prin sistemul dopaminic! Cum explici atunci halucinatiile de tip hipnagogic si hipnapompic? Pentru ca despre asta este vorba probabil, se petrec exarcebari ale acestor fenomene fiziologice. Foarte neplacut, de altfel, poti sa te sperii rau (desi sunt totusi benigne.)

Unde anume am sustinut ca halucinatiile s-ar explica EXCLUSIV prin sistemul dopaminic?
Din cate se stie deocamdata, dopamina este PRINCIPALUL neurotransmitator responsabil de halucinatii, dar NU SINGURUL, inclusiv pentru halucinatiile hipnagogice si hipnapompice.

Partea cu 50 mg dr trazodona eu as da-o daca pacientul are o depresie la baza insomniei.
Doza este bine aleasa pentru efectul hipnotic, dar partea proasta este ca acest efect este valabil doar pe termen scurt (intervine toleranta) si poate fi insotit de moleseala in timpul zilei.

[Phat Skidz]

Trazodona e medicament de prima linie in tratamentul insomniei cu sau fara depresie, in doze de 50-100 mg. N-am citit nicaieri de toleranta, in nici un ghid sau manual sau studiu, nici eu n-am observat-o pâna acum.
Da si dumneata o referinta sa ne lamurim. In schimb, in mod sigur nu da dependenta (ceea ce nu se poate spune despre zolpidem), are intr-adevar si durata de actiune mai lunga (in insomniile serioase, zolpidemul te tine adormit vreo 3-4 ore), t1/2=5-9 ore, deci ar putea da sedare diurna daca n-ai timp sa dormi decât 6-7 ore, depinde si de ficatul tau. In practica, eu unul nu prea am vazut asa ceva.
In plus, e si singurul hipnotic care are efecte favorabile pe arhitectura somnului.

Daca omul mai are si depresie, medicatia antidepresiva (ISRS) poate sa agraveze halucinatiile date de zolpidem, sa le prelungeasca pâna la 7 ore! Halucinatiile la zolpidem apar si fara ISRS asociat (eu le-am observat), nu putem sa negam fenomenul doar fiindca nu-i gasim inca explicatia.
Trazodona, din contra, potenteaza efectul antidepresiv ISRS (e si el slab inhibitor al recaptarii serotoninei, si, blocând receptorii 5-HT2, creste si mai mult cantitatea de serotonina in fanta sinaptica). Mai te scapa si de efectele secundare ale ISRS, mai ales disfunctia sexuala...

Desigur ca nu o sa dai antidepresive, chiar si in doza mica, cum e trazodona, in tulburarile de somn din episodul maniacal, dar atrag atentia ca acelea nu sunt, semiologic, insomnii, ci scadere a nevoii de somn (nu creste oboseala si somnolenta in timpul zilei) iar pacientul, spre deosebire de Stavros, nu vrea sa-si creasca durata de somn, nu cere hipnotice.

Din câte am vazut eu, trazodona nu prea are efect la insomniacul care s-a indopat cu BZD si/sau zolpidem/zaleplon, la care se adauga si sindrom de abstinenta. Zolpidemul da dependenta, uneori chiar importanta, având t1/2 scurt, dar e adevarat ca nu prea da toleranta, sper deosebire de BZD.

In concluzie, când trebuie sa tratez un pacient cu insomnie, eu unul incep de obicei cu trazodona. Daca e anxios, asociez BZD cu viza anxiolitica in primele 2-3 saptamâni de tratament (depinde de caz), dar las si trazodona si introduc ISRS.

[187.92a]

mate

[Phat Skidz]

Mate de pisica officinalis, triturate. (Homeo)

[Tasha]

pisi ca catus officialis se zice

[snowtrekker]

Nu-mi aduc aminte substanta din Xanax si Frontin?

[inalia]

alprazolam

[Tasha]

amprazorn-am

[Bogzy]

cine ma ajuta si pe mine cu un raspuns la acest medicament ! ? Stilnox. Zolpidem daca il iau cat timp dorm si daca simt cand trage cineva de mine sau daca aud zgomotele ! de la un timp nu mai pot dormi aud orice zgomot si simt orice ! si nu mai pot dormi deloc deloc

[Melania]

N-am avut niciodata halucinatii, ar fi fost interesant. Am avut insa odata o durere de cap crunta de la zopiclona.
Poate daca iau cu suc de grapefruit o sa imi dea halucinatii, mai stii?

[187.92a]

cine ma ajuta si pe mine cu un raspuns la acest medicament ! ? Stilnox. Zolpidem daca il iau cat timp dorm si daca simt cand trage cineva de mine sau daca aud zgomotele ! de la un timp nu mai pot dormi aud orice zgomot si simt orice ! si nu mai pot dormi deloc deloc

hm.
si uite aici rezolvata problema cu Bogzy, deci nu e ca e vreun dependent, ci are o chestie d-asta, ceva. Zisa si "pe fond nervos".
Inteleg cu "aud orice zgomot", nu insa si cu "simt orice".

[peyton]

deci lol.

in grey's anatomy era o tipa care "auzea orice zgomot" si au diagnosticat-o la inceput cu schizofrenie. pana la urma avea pressure-induced something.

coincidence? I think not!

[soricel]

va rog foarte mult, daca stiti cumva un somnifer foarte puternic spuneti-mi cum se cheama ! VA ROG !

mac




ciudat topicul asta

[MaVeriK]

peyton , confunzi treburile , tipa aia avea o chestie care se cheama "superior canal dehiscence syndrome" care este o chestie f ciudata , in sensu ca auzi ce se itampla la tine in corp amplificat ( dubios).
pt cine are probleme cu somnu , cereti frate la plafar suplimente pe baza de Valeriana ca e bun si fara efecte dubioase , te pui in pat si inspiri/expiri profund si incet pana adormi. Pentru cine are timp o alergatura de 20-30 de min prin parc e numai buna te seaca de toata energia ---> somn instant. Daca ai probleme " pe sist nervos " ---> medic specialist.

[peyton]

sincer, credeam ca e un diagnostic fictiv

aia pare sa fie boala... ziceam de pressure-induced deoarece imi aminteam ca au pus-o sa-si depresurizeze urechile, declansand zbarnaiala ochilor si toate cele.

[tantarica]

va rog foarte mult, daca stiti cumva un somnifer foarte puternic spuneti-mi cum se cheama ! VA ROG !

Incearca sa nu dormi o luna,.....si vei scapa sigur de insomnii!

[MaVeriK]

@ tantarica

ce gluma proasta...

apsa alt+f4 sau start +U+U o sa se intample ceva magic pt tine

[Phat Skidz]

De ce nu ar avea valeriana efecte dubioase? Doar pt că e "naturală"? Sau pentru că nu prea s-au făcut studii? Acidul valproic, folosit în neurologie şi psihiatrie, un analog de acid valeric, deci care a fost dezvoltat în timp pornind de la valeriană, are o grămadă de efecte "dubioase", adică adverse, pe limba noastră. Asta pentru că a fost şi bine studiat, of course.

[187.92a]

E inca mica maverica si poate d-aia.

Totusi poate userul are manelisti sus si nu poate dormi, sau un cuplu de grasi in calduri.

[tantarica]

@ tantarica

ce gluma proasta...

apsa alt+f4 sau start +U+U o sa se intample ceva magic pt tine

Ai si tu insomnii?

[187.92a]

start -U-U nu merge daca ar windozul in lb romana.

[peyton]

... sau windows 7.

[pc7]

valeriana are efect afrodisiac la pisici