Sa ne unim pentru a nu mai fi batjocoriti!

...noi crestem odata cu tara...
User avatar
arty
newbie
newbie
Posts: 17
Joined: Sat Dec 04, 2004 6:43 pm

Postby arty » Tue Mar 29, 2005 11:55 am

MORENA wrote:stimati frati si colegi de breasla...ce sa mai stam noi de memorii in ultimul ceas... :D

pentru ca toate se anunta in ultimul ceas. nu se putea face acum un an un memoriu cu problemele care s-au ivit acum...
iar cand cineva are initiativa pentru a face ceva in "interesul colectiv acut" nu trebuie pedepsit cu pietre in piata publica doar pentru ca are ca prioritate interesul personal.
e destula libertate pentru toata lumea sa aiba initiativa, dar noi stam linistiti si asteptam sa faca altii, eventual semnam...

dma
junior
junior
Posts: 48
Joined: Thu Dec 16, 2004 12:01 am

Postby dma » Tue Mar 29, 2005 12:35 pm

[quote="MORENA"]

nu prea vad ce avem de facut intr-o situatie cand problemele personale ale unuia sau altuia sunt muult mai imp decat interesul colectiv acut[/quote]

te-ai gandit ca o problema personala poate fi una vitala? poate ca sunt probleme de sanatate sau poate ca cineva foarte drag si apropiat este pe patul de moarte(ca sitatie extrema). tu crezi ca in acele momente te-ai mai fi ocupat de memorii pentru binele "natiunii"?

sa speram ca persoana la care ai facut tu aluzie este bine si ca problemele lui personale se vor rezolva.

in rest: invatati!

User avatar
elfstone
senior
senior
Posts: 428
Joined: Sun Sep 14, 2003 3:10 pm
Location: about and aloof
Contact:

Postby elfstone » Tue Mar 29, 2005 1:01 pm

Cred ca Morena era un pic frustrata si de paternalismul asta fascinant. Inainte, oameni erau bucurosi ca nu au nici o responsabilitate pentru vietile lor pentru ca o pasasera pe toata lui Victor. "Sa afle Victor, sa ne spuna Victor, sa ceara Victor, sa rezolve Victor". Nu era bine deloc, dar... in fine... Victor avea un titlu real intr-o organizatie cat de cat reala.

Acum, a postat unu` un post, nici nu stiti cine e si gata... sunteti absolviti. N-a facut nimic, inca, dar el e Alesul fara doar si poate. Poate nici nu exista (e.g. o fi clona lui Trident, na!), dar ne bazam pe el, el ne-a salvat de la soarta cea mai groaznica: aceea de a avea un pic de vina fiecare daca lucrurile merg prost. Are el probleme personale? Ooooo... pai trebuie amanat protestul! Ce-am putea face noi?! El a postat primul aici, el este Eroul, deci e responsabilitatea stricta a lui. Asupra lui sa cada pacatele intregului rezidentiat. Tot ce putem face noi este sa invatam si... sa asteptam Eroul... Tatucul... Bunicuta... (fain e ca va mai si mirati de ce a iesit Iliescu de atatea ori).
"I'd much rather be happy than right, any day" (name not important)

Get firefox

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Tue Mar 29, 2005 5:49 pm

hai sa nu aruncam cu clone peste tot, ca ne murdarim
in alte ordine de idei, mie un victor al gener noastre mi se parea mai mult decat necesar.
poate aia micii vor mai avea parte.
desi si victor ne zicea ceva de oareshcare interviu cu deadline acu o luna.
trebuie sa umble un sindrom joao pe aici.. comparatia e doar ca sa dea bine in text, oricum victor chiar a realizat nishte chestii, nutresc respecte si alte sentimente inaltatoare, asta p bune.
oricum nu sh de ce lumea se arata surprinsa de mersul lucrurilor, am ajuns si eu la intelesuri universale: romanu-i de c****
si SSMB-ul. pot sa zic asta? (sunt viciat de-o ura mai veche, recunosc, dar ce daca, tot timpu SSMB-ul e de vina).

btw, care era scopul memoriului?

malkut
junior
junior
Posts: 29
Joined: Tue Mar 01, 2005 2:10 pm

Postby malkut » Tue Mar 29, 2005 10:00 pm

salutare
hai sa nu fim asa aspri unii cu altii!
sa fim uniti nu inseamna neparat sa tinem sedinte, "brain-storming"-uri sau mai stiu eu ce.
Eu am scris un mail pe care l-am trimis catorva ziaristi mai cunoscuti si care par ca ar putea sa se intereseze de subiectul care ne doare pe noi toti. Va sugerez ceva(nu mi-o luati in nume de rau,e DOAR o sugestie):faceti la fel. Poate daca acei ziaristi vor fi "bombardati " in decurs de o sapt sau 2 cu zeci de mail-uri, poate isi vor da seama ca "au un subiect" si se va face ceva. Poate ca nu. Dar si asta e un fel de a fi uniti.Astept impresii
Pa pa
Nu este prea sigur daca, pe drumul evolutiei, maimutele despartindu-se de noi, n-au fost cumva mai intelepte.

dma
junior
junior
Posts: 48
Joined: Thu Dec 16, 2004 12:01 am

Postby dma » Tue Mar 29, 2005 10:56 pm

eu am facut acest gest in urma cu 2 saptamani. am trimis un mail la un singur cotidian, dar mi-au explicat ca ziaristii au tot scris despre acest subiect ( despre rezidentiat in general) si degeaba, ca nu s-a facut nimic. eu le-am dat link-ul la acest forum sa citeasca despre nemultumirile noastre si le-am lasat adresa de mail si nr de telefon pentru a ma contacta, dar nu am primit nici un semn din partea lor.

posibil sa ii impresionam daca mai multi colegi le trimit astfel de mailuri...cine stie?! trebuie incercat daca totusi dorim sa facem o schimbare.

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Wed Mar 30, 2005 3:15 am

sugestie:
baga si adresele respective, alea de ziaristi.
sa fie treaba pana la capat

User avatar
arty
newbie
newbie
Posts: 17
Joined: Sat Dec 04, 2004 6:43 pm

Postby arty » Wed Mar 30, 2005 9:03 am

Am si eu o propunere. Haideti sa-l motivam pe Victor sa continue ce a facut pana acum. El are deja drumul batatorit, cunoaste mijloacele prin care se poate face ceva...
Poate o sa fiu acuzata ca am nevoie de un "tatuc", etc. De un leader avem nevoie, oricat nu ne place sa acceptam asta, intelept ar fi sa alegem unul bun. Si...recunosc, pe mine nu m-ar misca nici bomba atomica sa ma implic in asa ceva, desi nu-mi convine ce se intampla, mai bine caut mijloace de "supravietuire" accesibile mie.

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Wed Mar 30, 2005 11:12 am

Terminati mai cu aberatiile.

Cand o sa fie "lumea" destul de nemultumita ca sa doreasca sa fie schimbat ceva, isi va exprima nemultumirea - si - culmea - va vedea ca o sa i se si respecta dorintele. Deocamdata de-abia se percepe ce e important in ceea ce se intampla, de-abia se urmareste sa se afle ce se intampla - si cred ca fiecare are impresii diferite despre ce e important. Cata vreme nu exista o idee de bine comun - nu prea se poate porni pe nici un drum de schimbare altul decat cel pe care merge sistemul acum. Iar tendinta "lumii" e cam indiviualista pentru cat de comun trebuie sa fie perceput binele ca sa se incerce sa se faca ceva pentru o schimbare in sistem, asa ca ... aberam la felinar cum zicea cineva pe aici. Primul lucru care ar trebui facut e cumva informarea, educarea - ce se intampla, ce e important - si pe urma poate poate apare cumva o impresie de "bine comun", care poate fi baza unor actiuni ce sa duca la "fapte". Cam asta incearc sa mai fac pe forum aici, un fel de informare, blogging, cum vreti sa ii ziceti. Dar parerea mea e ca majoritatea nu prea sunt interesati sa caute mecanisme de influentat sistemul, si pana la urma cine-i poate acuza: facem/am facut o facultate sa ne facem medici, nu sindicalisti, parlamentari, grevisti, jurnalisti etc. Si culmea e ca sunt multi care ar putea - dar "why bother".

Cat despre lideri - cata vreme nu exista nici macar unul care sa vrea macar sa formuleze organizat "binele comun" - ... fara cuvinte. Cand am incercat eu (pe vremuri) nu am reusit sa mobilizez direct (caci alti leaderi sunt mereu greu de mobilizat - deh) mai mult de 50 de oameni si 3-4 articole in presa la un protest in legatura cu ce mi se parea mie important - asa ca halal leadership. Sau halal lucruri importante (bine comun). Sau halal informare.

Un exemplu aproape absurd: in 2003 inainte de rezi era disponibila declaratia si scris, si audio ca examenul o sa fie doar cu grile din baza de date, si asta o sa fie concursul. Atat. Se stia dinainte de examen, pentru cei ce vroiau sa stie. S-a simtit din cei ce au aflat lezat in interese? Bine comun vs bine individual? Scandalul a iesit dupa - cand unii nu au reusit sa foloseasca momentul, si s-a vazut ca e concurs, nu examen. Informatia exista in general - dar fiecare face ce vrea cu ea.

Trident pare interesat de ce se intampla, dar pana la un punct de unde prefera sa priveasca in gluma. Distractie, amuzament - exact ce avem nevoie. Suna la party line, party line inseamna prieteni :lol:


Mi-a placut limbajul la joatt sau cum s-o mai fi poreclind individul - dovedea ceva experienta anterioara de contact cu "cei cu limba dulce si vorba poleita" (sau macar luciditate) mai ales in felul in care incerca sa "mobilizeze" si sa se retraga din lumina, din fata. Poate o sa si faca ceva, cine stie...

Cand cineva o sa vrea sa faca ceva substantial, o sa incerc sa il ajut cu contacte, "indicatii pretioase" etc - daca o va dori. Daca nu... sa fim sanatosi. Fiecare are ceva de facut.

malkut
junior
junior
Posts: 29
Joined: Tue Mar 01, 2005 2:10 pm

Postby malkut » Wed Mar 30, 2005 1:46 pm

gand la gand,dma.
adrese:
robert.turcescu@realitatea.tv
dilema.veche@algoritma.ro(pt magdalena boiangiu)
cred ca pentru inceput e destul
eu am scris ceva destul de scurt incat sa fie citit si am sugerat sa se cerceteze problema, incercand sa arat,tot succint, de ce e importanta implicarea si altor categ sociale in afara de absolv med.apoi am dat si eu niste link-uri, inclusiv acest forum
nu e mare lucru, insa sper sa prinda ideea si sa iasa ceva
poate nu stiati ca fostul pres de la liga sau ssmb(habar n-am de unde,dar stiu ca era ceva printr-o org de-asta de-a noastra) este deputat psd acum si alearga cu camera de luat vederi dupa prostituate ca sa le aduca la consultari despre legea prostitutiei.stiu ca e cam off topic dar...intelegeti voi...
oricum, nu e normal sa vedem la stiri si alte emisiuni tot felul de prostii si de situatia asta sa nu-i pese nimanui
Nu este prea sigur daca, pe drumul evolutiei, maimutele despartindu-se de noi, n-au fost cumva mai intelepte.

User avatar
Barbu Catargiu
newbie
newbie
Posts: 13
Joined: Sun May 02, 2004 3:58 pm

Postby Barbu Catargiu » Wed Mar 30, 2005 1:50 pm

deputat psd e presedintele de la stomatologie (sss). L-a ajutat decanul de la stoma, presedintele colegiului stomatologilor, mare securist.

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Wed Mar 30, 2005 2:06 pm

here's my 2 cents:

Jurnalisti care merita sa fie contactati si care sunt receptivi la probleme din sistem sunt cei de pe invatamant/sanatate. Cei de pe sanatate sunt mai reticenti in general la critici despre sistem, dar urmatorii sunt foarte de treaba.

- simona gheorghe, simona popa (actualmente Cotidianul, fosti jurnalisti la EVZ);
- alexandra manaila (observatorul medical): alexandramanaila@yahoo.com
- val vilcu (adevarul), presedinte asoc jurn in domeniul medical, absolvent de medicina - dar cam "inert", dupa parerea mea. De obicei despre rezidentiat scria la adevarul Melania Vergu, acum a demisionat. Val Vilcu a ramas, era vorba sa devina si redactor sef dupa plecarea lui CTP.
- viata medicala: oricine in afara de Lazarescu, de obicei face bascalie din orice protest si-l prezinta in deradere; din pacate nu prea e altcineva care sa se ocupe de asa ceva.
- tot la Cotidianul mai parea disponibila/interesata Carmen Rusu - carmenr@cotidianul.ro. Am inteles ca acum lucreaza la Atac.
- poate e cineva interesat la catavencu, acestia sunt un pic mai scutiti de auto-cenzura celorlalti jurnalisti din domeniu.



In general toata lumea ignora anonimele, dma a facut foarte bine lasandu-si numele, nr de telefon etc.

Parlamentari cu care se poate vorbi, eficienta discutabila, dar de varsta apropiata

Nicu Banicioiu - PSD - secretar comisia de invatamant in comisia de sanatate camera deputatilor, absolvent umf stoma 2004 - http://www.cdep.ro/pls/parlam/structura ... 2&leg=2004

Cristi Busoi - PNL - membru comisia de sanatate a camerei deputatilor, absolvent umf carol davila, mg, 2003
http://www.cdep.ro/pls/parlam/structura ... 2&leg=2004

Medicina are o gramada de parlamentari, in mare ei pot face totul: ei fac legea pe care daca trece de parlament e obligat sa o aplice guvernul (ministerul sanatatii). Ei pot interpela guvernul (ministerul sanatatii) de ce nu isi face treaba, etc. "ei" pot fi ajutati de presa etc.

- camera deputatilor
http://www.cdep.ro/pls/parlam/structura ... oz=0&idl=1
- senat
http://www.cdep.ro/pls/parlam/structura ... oz=0&idl=1
Last edited by victor on Wed Mar 30, 2005 2:10 pm, edited 1 time in total.

User avatar
bulina
senior
senior
Posts: 180
Joined: Thu Jul 01, 2004 3:56 pm

Postby bulina » Wed Mar 30, 2005 2:09 pm

cine mai face parte din comisia care se ocupa de acest examen...inafara de coculescu??ptr ca robert turcescu a mai incercat sa aduca in discutie in emisiunile lui problema rezidentiatului...insa de fiecare data era cite un doctor pe dinafara...adica nu faceau parte din comisie si evident nu au stiut ce sa raspunda :evil: :evil: :evil: .....daca trimitem mail-uri trebuie sa-i sugeram si niste ivitati care ar putea da niste raspusuri clare si la obiect :!:
"cind stai pe marginea prapastiei totul e sa nu stranuti"

malkut
junior
junior
Posts: 29
Joined: Tue Mar 01, 2005 2:10 pm

Postby malkut » Wed Mar 30, 2005 2:09 pm

in fine...cum zici tu...
ideea e ca nici macar cei ce provin dintr-un mediu medical si au o oarecare putere nu fac nimic, ce sa mai zic de astia ca noi care incearca marea cu degetul. el e tanar,aproape de problemele noastre, cu ceva contacte,probabil. cred ca ar avea si un beneficiu de imagine daca ar incerca sa ne ajute
asta e...mai incercam
Nu este prea sigur daca, pe drumul evolutiei, maimutele despartindu-se de noi, n-au fost cumva mai intelepte.

malkut
junior
junior
Posts: 29
Joined: Tue Mar 01, 2005 2:10 pm

Postby malkut » Wed Mar 30, 2005 2:13 pm

post-ul meu ultim a venit cam tarziu
multumiri lui victor
Nu este prea sigur daca, pe drumul evolutiei, maimutele despartindu-se de noi, n-au fost cumva mai intelepte.

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Wed Mar 30, 2005 2:21 pm

Comisia centrala de rezidentiat e alcatuita de ministerul sanatatii impreuna cu ministerul educatiei din cine considera ei necesar pentru buna desfasurare a concursului. In ultimii doi ani au facut parte rectorii tuturor universitatilor de medicina (cele mari - buc, cluj, iasi, craiova, timisoara, tg.mures). Anul trecut (dupa scandalul din 2003) au fost si doi studenti (unul din partea FASMR, si unul din partea ASSRo), dar nu au fost chemati la toate sedintele si cand a fost cu amanarea au fost si bagati in fata presei. Pe langa asta, sunt participanti departamentul de resurse umane ale ministerului (care da necesarul de locuri, in functie (cred) de necesarul stabilit de comisiile de specialitate ale ministerului - de ofta, chiru, cardio etc), si centrul de perfectionare, cu oamenii lui: directorul (care de obicei e presedintele comisiei), directorul adjunct etc.

Anul asta din cate stiu inca nu s-a facut comisia si habar n-am daca mai intra studenti acolo, daca se mai vrea, se mai poate etc. Oricum - in comisia aceea conteaza cel mai mult ministrul sanatatii, dupa el - cel al educatiei (daca il intereseaza problema si nu lasa ms sa decida tot), rectorii din tara, si presedintele comisiei - organizatorul rezidentiatului - directorul centrului.

Punctul slab pentru orice schimbare e ca dincolo de studenti (imediat inainte si mai ales imediat dupa rezi), presa nu vede un conflict, nemultumiri, nu vede un subiect: din sistem (invatamant-universitati, spitale, colegiul medicilor, parlament, guvern etc) nu se ridica nimeni sa zica altceva decat comisia(=ministerele +/- universitatiile) in problema rezidentiatului. Jurnalism de investigatie nu prea exista, sau nu mai mult de un articol odata pe an sau odata la doi ani in Catavencu. Doar studentii au o problema (si asta din cand in cand) si nici macar toti :lol: Uneori - in fucntie de ce studenti sunt in ele - si organizatiile de studenti mai zic una alta, dar de obicei au alte trebi. Rezidentii si stagiarii de obicei nu prea intra in vizorul presei, imi zicea un jurnalist probabil pentru ca se simt prea "in culpa" ca nu iau examenul sau l-au luat si nu mai vor sa auda de el, iar sistemul nu are nici o problema cu rezidentiatul - e totul ok.


ps. daca va intereseaza problema, poate aruncati un ochi si pe sectiunile de pe forum rezidentiat 2003 si rezidentiat 2004 - sunt multe info utile acolo.
Last edited by victor on Wed Mar 30, 2005 3:36 pm, edited 1 time in total.

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Wed Mar 30, 2005 3:28 pm

Ca tot am vorbit de presa - daca aveti chef de un moment retro, cititi academia catavencu de acu cativa ani, din preajma mineriadelor si a rezidentiatului din 1996 - prima schimbare de putere. Sunt niste articole de toata incantarea, "unde se vede cate se uita deja" :lol:

Divaghez un pic, dar cred ca merita - va puteti face o idee despre cum suna problema asta, mai pe bune, mai pe barfe, in alt fel. :lol:

legenda: Cercetatorii au fost ceea ce sunt acum preparatorii, si ceea ce se zice ca o sa fie doctoranzii cu frecventa = shunturi functionale in sistem care se deschid din cand in cand, se inchid, se deschid etc. Dragulescu a fost ministru al sanatatii, e actualul rector de la timisoara, cel care-si apara cu toate puterile si cu tot sprijinul al treilea mandat. vlad moisescu e primul presedinte ssm, cel care a infintat ssm-ul (mi se pare ca si FASMR-ul tot el l-a infiintat). Laurentiu Popescu e fostul rector de la UMF Bucuresti. Alte nume pentru cine e interesat se gasesc in alte articole.


Obrazul gros si intestinul subtire ale Sanatatii

Materia vie cu care lucreaza medicinistii mici de infanterie,
rezidentii, specialistii, doctorii si celelalte categorii de taietori
pe carne umana este banul. S-a dat regulament, s-a dat Juramint al lui
Hipocrate. Nimic. Asta-i regimul de larga favorizare nationala. Si, de
aceea, din Juramint, medicinistii si-au facut restaurant, din
examenele de tot felul mercurial, iar din bisturiu si stetoscop o
pompa de supt hirtii de valoare pentru dotari si linisti interioare:
masina, casa, tapet, faianta, gresie si vreun faun istet pe capacul de
la WC-ul in perfecta functionare. Ne ispiteste fraza sa dam nume din
Facultatea de Medicina. Sa dam. Si Cezar Niculescu & asistentii de la
Anatomie si Marin Lascu si Negru Fiziopatologie si Biologie Celulara
si Dumitrescu de Diabetologie si Ionescu la Urgenta. Intre 50-100 de
dolari pe cap de student strain ori roman prins in ofsaid. De ani de
zile se perpetueaza cafteala dintre Societatea Studentilor si Liga
Studentilor. Societatea functioneaza ca o masina de vot in
momente-cheie pentru Senat si Consiliul profesoral. Avansare in
ierarhie, stabilirea destinatiei unor fonduri sau a spatiilor din
incinta. Restaurantul Hipocrat asa a fost dat in folosinta unei firmei
Asur, prin intermediul lui Vlad Moisescu, fiul lui Sorin, cica ajuns
Procuror General al Romaniei. Tot asa un profesor, Gherasim, uitat de
lume in pensie, e adus la sefia comisiei de rezidentiat. Sa nu uitam
ca transferul de studenti intre facultatile de medicina din tara si
Bucuresti se tranzactioneaza tot la cotatia dolarului. Asa intr-un an,
nu dam nume, s-a ajuns la 675 de studenti din 550 admisi in primul an.
Filiera e prin Arad, Oradea si Chisinau, de unde vin transferatii de
la particulari si picatii initial din Bucuresti. Se stiu baietii, ce
rost are sa uscam cerneala pe numele unor insi carora li se inverzeste
singele pe destinul citorva viitori cirpaci de intestine si curatori
de pietre la rinichi? Dar Dragulescu ce mi-a facut? Dragulescu, care a
ajuns ministru, a suplinit locurile la admitere dupa cum ii intrasera
sau nu cunostintele. La Craiova, cu 60, ca era fiul decanului de acolo
pe minus 58, la Timisoara cu doar 30, ca odrasla celui mai bun prieten
al lui muncise pentru minus 21, si la Arad cu incredibila suma de 50.
Dar sa revenim la Bucuresti si sa terminam cu spagile. A luat
profesorul, baga mina si secretarele, si, mai putin, administratora de
la Camine, Viorica. Sa nu uitam de examenul de rezidentiat. Vreo 208
cazaturi ale examenului au ajuns, brusc, cercetatori. Majoritatea
fosti membri ai Societatii Studentilor. Vlad Moisescu, fiul
Procurorului General, si Raluca Gherasim, fiica profului Gherasim,
sint doua nume ce ne vin intr-o doara-n minte. Cercetatorii au avut
posturi mai repede ca absolventii si se bucura si de privilegiul de
a-si pastra posturile, indiferent ce se va intimpla pe viitor cu
stiinta lor de carte. Rezidentii nici o sansa. Au intrat in piine cu
greu si posturile astea nu-s pe vecie. Care a fost sforarul tragicei
scene? Se zice ca Laurentiu Popescu, rectorul. Anii vor trece-n albia
secolelor si peste aceste fapte va rasari un munte de sare sa usture
si sa-nchida ranile. Un lucru va ramine vesnic: Sanatatea ucide. Si
atunci ce-i ramine rectorului Laurentiu Popescu? Sa te arunce-n
groapa. De esti in generatie, cu tot cu ea, de esti pacient, cu tot cu
pense, forfecute si ace-n tine.

http://groups-beta.google.com/group/ soc.culture.romanian/browse_thread/thread/ 5f4a081286142b64/ac8014cd281e932b? q=rezidentiat&rnum=8#ac8014cd281e932b
_C. I. Tarhon

clau
junior
junior
Posts: 67
Joined: Tue Dec 28, 2004 12:46 pm

Postby clau » Wed Mar 30, 2005 4:03 pm

valeu!

Jorj
senior
senior
Posts: 186
Joined: Tue Aug 10, 2004 11:44 pm

Postby Jorj » Wed Mar 30, 2005 8:33 pm

La Catavencu incercati sa dati de Mircea Toma. Este foarte ocupat, dar receptiv la astfel de probleme.

Problema in relatia rezidentiat-presa este ca redactorii nu prea au habar ce e ala rezidentiat, iar ca sa ii pui in tema cu toate manariile, aranjamentele, cu importanta rezidentiatului pentru viitorul tarii asteia (ca doar produce medici specialisti...) trebuie sa dai de un redactor care sa aiba rabdare si disponibilitatea sa te asculte. Si nu prea sunt multi.

Si peste toate astea... v-o spun prieteneste, ca doar suntem in acelasi ***... nu va bazati prea mult pe presa.

Dupa scandalul din 2003 au aparut cateva articole, dintre care unele destul de acide in EvZ... si? Nu s-a intamplat nimic.
Vorba aia, se fac in tara asta magarii uriase de miliarde de dolari si nu cade nici un cap, decat eventual plevusca... rezidentiatul nu e un subiect prea interesant...

Asta nu inseamna ca nu ar trebui incercat. Dar e bine sa fim realisti.

joao_tt
junior
junior
Posts: 49
Joined: Thu Nov 25, 2004 12:41 am
Contact:

Postby joao_tt » Mon Apr 04, 2005 1:23 pm

Va doresc multa sanatate, caci fara ea, nu prea mai conteaza....
Am ceva timp saptamana viitoare si sper sa apuc sa dau o forma scrisa la demersul nostru. Ma bucur sa vad ca nu sunt singur si mai sunt si altii, in felul lor, alaturi de mine ( multumesc pt p.m.-uri).
As vrea ca cei care pot, sa-mi scrie si mie exact numerotarea exacta din Har. 14 si 15 a paginilor temelor adaugate, deoarece am inteles ca exista diferente intre paginile mentionate in Viata medicala si numerotarea reala. Din pacate eu nu posed copii complete si nu as putea face acest lucru. Cine are cartile noastre iubite, poate ma ajuta si pe mine la acest lucru.
Pana atunci, numai bine, sa fiti sanatosi si sa invatati!
Joao

User avatar
brainene
newbie
newbie
Posts: 12
Joined: Tue Sep 30, 2003 8:06 pm
Location: Bucharest
Contact:

petitie

Postby brainene » Mon Apr 04, 2005 9:35 pm

impreuna cu ceilalti sefi din anul 6 (UMF Bucuresti) ne-am gandit sa strangem o lista cu nemultumirile legate de rezidentiat si sa anexam o lista cu cat mai multe semanturi, pe care sa i=o inmanat lui coculescu la urmatoarea sedinte de Consiliu

eventual daca putem sa antrenam si lumea din tara

din ce am discutat cu colegii din seria mea, multi ar prefera sa dam o parte de teorie si una de cazuri clinice gandite pe baza programei...astfel am elimina nebunia cu memoratul din harrison sau si mai rau invatatul de grile
e doar o propunere si banuiesc ca nu singura
bafta

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Mon Apr 04, 2005 9:44 pm

Bravo Bogdane! Asa trebuie facut! poate tt sau cum s-o fi numind o sa descopere saptamana urmatoare ca are un virus pe calculator sau cine stie ce timp lipsa... si iar amanam.

Adu si aici lista cu nemultumiri... si pune pe primul loc daca vrei

1. numarul de locuri la rezi
[2. garantia ca dupa rezidentiat nu ai nici un loc]
3. schimbarea eterna, pana cand si de ce
4. precizia exprimarii "similare cu grilele de pe internet" - cum e cu medicina de familie, numarul de locuri cel putin cat numarul deabsolventi... grilele similare si totusi deosebite...
5. la ce ne sa ne mai asteptam :)
...

si mai introduc. Joa_tt vezi ca ai scanate toate harrisoanele, pune mana si fa un download cat se mai poate si nu te plange ca nu ai: mu-ie-ti is posmagii? ai scanata si viata medicala - ce mai vrei? (la bibliografie 2005)

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Tue Apr 05, 2005 2:22 pm

nu-mi trecuse prin cap, asta era solutia tuturor pb: o parte de cazuri clinice. gandite de minerva, eventual

spor

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Tue Apr 05, 2005 2:49 pm

nu era parca minerva prima sau a doua nevasta a lui cinteza?

joao_tt
junior
junior
Posts: 49
Joined: Thu Nov 25, 2004 12:41 am
Contact:

Postby joao_tt » Tue Apr 05, 2005 8:29 pm

mihaitza, agresivitatea ta e buna, dar este prost indreptata. Nu cu mine ar trebui sa ai ceva. Eu pana la urma nu am reusit decat sa obtin o reactie de la ssm, probabil ar fi avut-o oricum, dar asa, poate coordonam toata tara in actiunea lor. Daca vrei sa faci ceva, da-mi informatiile care ne-ar putea ajuta.

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Wed Apr 06, 2005 12:15 am

joao_tt wrote:mihaitza, agresivitatea ta e buna, dar este prost indreptata. Nu cu mine ar trebui sa ai ceva. Eu pana la urma nu am reusit decat sa obtin o reactie de la ssm, probabil ar fi avut-o oricum, dar asa, poate coordonam toata tara in actiunea lor. Daca vrei sa faci ceva, da-mi informatiile care ne-ar putea ajuta.


stii nenea ("viitorul medicinii romanesti") agresivitatea ca agresivitate, dar vorba de pomana e mai rea, ca e mincinoasa. Mi se pare va vorbesti mult, cand e vorba de facut nu ai timp sau te faci ca ar trebui sa iti faca altcineva treaba ca poate sa o faca si altcineva - si sunt satul pana peste cap de asemenea atitudini.

Clasica faza cu ssm - cum zicea alt zmeu pe aici - e de vina pentru toate.

Eu pana la urma nu am reusit decat sa obtin o reactie de la ssm


mai sa fie - chiar asa? ai obtinut asta? ai fi vrut altceva? ai incercat ceva si nu am vazut? altceva? sau nu am vazut eu - mi-a scapat, dammit

hai spor la ce faci tu pe acolo

User avatar
rontzy
senior
senior
Posts: 270
Joined: Sat Apr 02, 2005 7:22 pm
Location: Printre tone de materie!!!
Contact:

Postby rontzy » Wed Apr 06, 2005 1:42 pm

Indreptati-va nervii si cuvintele grele spre cei care merita, nu spre cei care vor cat de cat sa mai schimbe ceva!!!
Nu merita!!!

umfbogdan
junior
junior
Posts: 63
Joined: Sat Jan 22, 2005 2:08 am

Postby umfbogdan » Wed Apr 06, 2005 8:44 pm

Cei care vor sa-i scrie domnului ministru Cinteza o pot face la adresa ministru@ms.ro

atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Thu Apr 07, 2005 8:00 pm

Avem doua optiuni: sa plecam umili capul, sa ne eschivam, sa acuzam in stanga si in dreapta de indiferenta sau sa luam atitudine. Sa iei atitudine inseamna - dupa parerea mea - sa faci ceva, oricat de nesemnificativ ar parea.
Eu am inchegat o petitie (suporta imbunatatiri, desigur), pe care intentionez sa o trimit ministrului Mircea Cinteza. Am insa nevoie de semnaturi. Ceva in genul Popescu Elena, CNP....., medic stagiar / student anul VI, Centrul Universitar Timisoara.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Thu Apr 07, 2005 8:06 pm

agree. eu semnez

User avatar
rontzy
senior
senior
Posts: 270
Joined: Sat Apr 02, 2005 7:22 pm
Location: Printre tone de materie!!!
Contact:

Postby rontzy » Thu Apr 07, 2005 8:39 pm

Pai si cum propuneti sa facem??
Strangem liste cu semnaturi pe centre universitare si le trimitem unde???
Dati mai multe detalii ca sa facem ceva....

clau
junior
junior
Posts: 67
Joined: Tue Dec 28, 2004 12:46 pm

Postby clau » Thu Apr 07, 2005 9:46 pm

k am citit petitia si vreau sa o semnez,!ar mai fi o problema -grilele care vor fi asemanatoare dar nu identice cu cele din baza de date si-n plus paginatia exacta din harri pt celelalte subiecte.

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Thu Apr 07, 2005 10:48 pm

felicitari! foarte buna petitia.. are substanta si trimiteri documentate

sugestie:

- vezi dupa ce mai rafinezi textul si cu alte "motiuni" din partea altora - poate o pui pe http://www.petitiononline.com si incepi campania de semnaturi...
- nu cred ca nu o sa fie vreo organizatie de studenti sa nu sustina asta, daca o sa fie nevoie - dar cred ca presa si ministerul o sa fie sensibili la lista de semnaturi online, mai ales ca dn ministru are ceva experienta cu ITul si netu', din cate stiu.

Peste tot pe unde o promovezi pe urma - pui un link si pentru pagina de web cu petitia - si o sa fie super de impact. Punem si noi mai in fata treaba, mai sar si organizatiile - mai se strang semnaturi si "pe hartie"... si o sa iasa f bine pana la urma. A facut deja Ziua cu campania pentru delta mai demult, si presa e obisnuita cu modul asta de lucru, desi nu prea l-au folosit multi (mai erau niste studenti care dadeau in patapievici odata,, ceva asub etc)

cipriol
Posts: 3
Joined: Fri Apr 08, 2005 1:28 am
Location: Bucharest
Contact:

Gand la gand cu bucurie!

Postby cipriol » Fri Apr 08, 2005 2:04 am

Salutari,

Am citit si eu mai toate posturile cu privire la acest subiect si mi se pare ca incep sa se precipite un pic lucrurile. Ceea ce e bine fiindca numai asa mai reuseste rumanasul nostru sa rezolve o problema...

Ma rog, ce vreau sa va zic e ca in urmatoarea perioada se pune de o intalnire intre reprezentantii FASMR si ministrul sanatatii. Mai mult, pe agenda acestei intalniri cica ar fi si o discutie cu privire la rezidentiat. Din cate stiu eu nemultumiri sunt peste tot si acestea se vor a fi transmise ministrului...

Asa ca poate n-ar fi rau sa se uneasca eforturile si la intalnirea cu pricina sa poata fi prezentata si aceasta petitie... asta desigur dupa ce mai e un pic periata asa cum propunea Victor.

Ce ziceti? Se ofera cineva sa faca chestia asta?

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Fri Apr 08, 2005 10:50 am

Super! indiferent cine e autorul petitiei, in sfarsit incepem! Am facut si eu niste modificari (marcate cu verde in text) si clarificari (zic eu), le-am adaugat.

la pct 4 zic ca e o neintelegere: o sa mentine probabil si grupa de specialitati de mf, pentru cine vrea direct mf, ca sa nu se simta ca "aia" nu dau examen, si o sa se si echivaleze pentru cei ce o sa ceara. Proabil o sa fie conditii diferite.

am adaugat un pct 5
5. Referitor la structura concursului, in Viata Medicala, se face mentiunea "testele de concurs vor fi similare, dar nu identice cu cele afisate pe internet". Va readucem respectuos aminte ca tipul de teste grila folosite pana acum in rezidentiat sunt de tip verificare punctuală de informatii, inclusiv la nivel de procente si cifre cu semnificatie discutabila pentru practica medicala sau învatamantul medical superior. Am considera necesara schimbarea acestui tip de examinare în conformitate cu tendinţa de orientare spre clinic din învatamantul medical superior european si mondial, prin folosirea unor întrebari centrate pe verificarea gradului de intelegere si aplicare a unor concepte si principii cu semnificatie pentru practica medicală şi nu a unor informatii punctuale. Acest lucru ar permite concursului de rezidentiat ca dincolo de un simplu criteriu de selectie pentru cei care vor fi acceptati pe locurile scoase la concurs să devină un concurs bazat pe calitate ce ar putea certifica mai bine gradul de pregatire si intelegere al participantilor.


poate il reformuleaza cineva mai bine. Poate atasam la memoriu si pag 414-415 din genom, sugestive cred.

De adaugat ar fi mai multe cred, dar ma intreb cati din colegii mei o sa fie de acord cu punctul de mai sus, iar cu altele iar nu stiu cum o sa fie vorba
- eg: examen de licenta - necesitate... nu prea ai ce sa faci, e vorba de mec/ms - tre schimbata legea... dureaza mult, nu e cazul pt 2005 sigur
- exam de preparator: e lege... sunt convins ca universitatii sunt ipocrite si "le convine" de minune treaba, iar cinteza e si el decan: doua cai de admitere in rezidentiat pentru cei din invatantul medical/absolventi... oricum raul a fost facut si nu mai poate fi dat inapoi...
- numarul de locuri: deja o face foarte clara treba ca nu mai sunt bani la ministerul sanatatii pentru anul 2005... nu stiu daca o sa ... cum o sa ... includa in 2006 - o sa ma gandesc la o formulare pt asta.
Last edited by mihaij on Fri Apr 08, 2005 10:58 am, edited 1 time in total.

User avatar
sid
newbie
newbie
Posts: 21
Joined: Wed Jul 09, 2003 11:29 am

Postby sid » Fri Apr 08, 2005 10:55 am

Am citit si eu petitia si este foarte buna. Vreau s-o semnez.

User avatar
Gongul
senior
senior
Posts: 284
Joined: Mon Oct 06, 2003 3:14 pm
Location: Bucuresti
Contact:

bravo

Postby Gongul » Fri Apr 08, 2005 11:00 am

Bravo oamenii buni!
In sfarsit ne miscam si in sfarsit facem ceva!
Problema e cum semnam toti aceasta petitie?
-o luam fiecare separat, o semnam si o trimitem pe adresa de mail a ministrului?
-ne dam datele unui om care le va strange? se poate asa?
Cum procedam?
Numai bine!
cocucocucocucocucocucocucocucocucocucocu

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Fri Apr 08, 2005 11:01 am

am mai facut o modificare, reuploadez fisierul. suna aiurea faza cu examenul bazat pe calitate.

5. Referitor la structura concursului, in Viata Medicala, se face mentiunea "testele de concurs vor fi similare, dar nu identice cu cele afisate pe internet". Va readucem respectuos aminte ca tipul de teste grila folosite pana acum in rezidentiat sunt de tip verificare punctuală de informatii, inclusiv la nivel de procente si cifre cu semnificatie discutabila pentru practica medicala sau învatamantul medical superior. Am considera necesara schimbarea acestui tip de examinare în conformitate cu tendinţa de orientare spre clinic din învatamantul medical superior european si mondial, prin folosirea unor întrebari centrate pe verificarea gradului de intelegere si aplicare a unor concepte si principii cu semnificatie pentru practica medicală şi nu a unor informatii punctuale. Acest lucru ar permite concursului de rezidentiat ca dincolo de un simplu criteriu de selectie pentru cei care vor fi acceptati pe locurile scoase la concurs să devină un concurs bazat pe calitate ce ar putea certifica mai bine nivelul de pregatire si intelegere al participantilor.


Mai aveti idei "care se pot face" in afara de asta cu numarul de locuri? - poate gaseste cineva o formulare - o sa incerc mai tarziu sa revin cu ea.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

clau
junior
junior
Posts: 67
Joined: Tue Dec 28, 2004 12:46 pm

Postby clau » Fri Apr 08, 2005 11:15 am

e si mai bine asa mihaij

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Fri Apr 08, 2005 11:17 am

Am modificat http://www.rezidentiat.ro sa anuntam initiativa si am facut sticky postul asta - vezi aici http://www.rezidentiat.ro/

Sunt mai multe variante de lucru:

1. http://www.petitononline.com - permite adunarea responsabila de semnaturi. (nume, email, calitate, mentiuni suplimentare ale fiecarui semnatar etc) Poate fi setat sa nu arata emailul omului pt spamuri etc... si e de incredere, nu e un doar un vot online care poate fi organizat de oricine pe un site care poate aduna in plus voturi, emailuri etc. partea buna e ca a fost deja utilizat de presa in romania si a avut impact. Dar necazaul e ca e cam virtual... cineva poate vota cu mai multe adrese de email daca vrea... dar la cat de util e, nu cred sa fie prea multi care sa vrea sa saboteze initiativa cu nume false, voturi false... cel care organizeaza petitia poate vedea toata lista si o poate tipari si trimite la minister. Oricum - se poate trimite un email la cat mai multa lume (viral communication, pe diverse grupuri de discutii la care fiecare e sau nu abonat, yahoo messenger spam etc) si se duce "newsu'". E cred cea mai eficienta treaba la cat de greu de mobilizat e lumea... pot si si sabotari si meschinari evident, dar sper sa nu fie nevoie sa ne gandim la asta. e utila faza cu CNP-ul, dar mai curand cred ca ar trebui altceva pentru identificare - spital platitor, universitate, serie etc

2. apelat la organizatii studentesti sa adune semnaturi la sediile lor - care sa apeleze pe urma la sefi de serie, la secretariate. Astea se pot centraliza pe urma national, si aici ar putea sa ajute FASMR.

3. apelare la sefi de serie, membrii din consiliu si senatele facultatii, apelat la colegi, prieteni - macar sa semneze petitia online, ca cea scrisa .. tre sa treci pe la sediu de ssm,sa vii la un protest, sa umble cineva cu ea etc. Cel mai bine ar fi ca fiecare din cei care sustin initiativa sa umble chiar ei atat cat pot dupa semnaturi...

4. se poate evident si faza fara centralizare... trimitere individuala. Ar putea fi de impact foarte mare, dar e bine ca simultan sa fie si o centralizare - sa se stie ce si cum, cati au trimis etc. Centralizarea se poate face si pe forum aici, mai mult sau mai putin anonima, prin ssmuri/fasmr - cu avantajele si dezavantajele organizatilor studetesti, dar pe petitiononline.com e cel mai bine cred, presa a invatat de site-ul asta - dar depinde de cine o sa faca petitia online, el/ea o sa aiba acces la multe date personale - si ar trebui sa fie de incredere sa nu se simta lumea ... cum s-ar putea simti. cu lista asta online ar putea sa mearga pe urma oricine/org stud la presa, minister etc... e un bun al tuturor...

http://www.petitiononline.com/create_petition.html
Cand e gata, aici ar trebui cred sa fie urmatorul pas. O sa fie nevoie de un autor atunci :) si in general de cineva care sa raspunda presei, sa dea detalii... eventual de mai multi oameni... care sa isi lase numere de telefon, date de contact, care o sa "iasa in fata" avand "o fata" (adica nu un nick)


si odata ce incepe sa capete "volum" - urmeaza spamul pe presa...
:twisted: anunta toata lumea petitia etc


Return to “Rezidentiat 2005”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests