Germania - rezidențiatul (arhivă)

[vmc]

Intre rezident si specialist nu era o diferenta, printre altele enorma, de responsabilitate ?
Ma mir ce lejer e pentru voi totul, rez sau spec - un fleac.

Asta i-am intrebat si eu, iar raspunsul a fost "daca ai permis de conducere nu inseamna ca esti Schumacher".

Diferenta e la salariu, care e aproape dublu ca medicii specialisti. Indicatia de investigatie o poti face singur (fara supervizare), iar la rezultatele care le dai iarasi nu ai nevoie de supervizare. In concluzie ai anumite responsabilitati. In practica e tot la fel. Mie nu mi-a verificat nimeni nici un Befund de Ecografie de exemplu, desi figureaza ca fiind verificat de Oberarzt. In schimb in sala intotdeauna am un Oberarzt langa mine, iar o colega care e Facharzt poate face singura (insa numai operatii simple).

In Germania poti aplica pentru Oberarzt in momentul in care ai examenul de specialitate, daca esti bun nu stai Facharzt decat o luna, daca nu...stai toata viata. Nu exista examen de medic primar, aceasta calitate iti este oferita de un spital.

Cris3: nu ai nevoie de nici un alt examen, iti recunosc in cateva luni cei de Ärztekammer examenul de specialist (dureaza doar cat e necesar birocratic). Si daca te stradui mult si bine te fac astia Ober in cateva luni. Atunci sa vezi ce oala de cafea bem

Alunelu: ei se grabesc sa te angajaze ca Facharzt ca mai scapa de treburile birocratice din spital, iar diferenta de bani n-o dau din buzunarul lor, probema e ca inca nu exista cadrul legal sa faca asta direct (adica intai iti trebuie Approbation, apoi poti cere la Ärztekammer sa-ti recunoasca titlul de specialist sau eventual anii de rezidentiat care i-ai facut in Romania). Asta din cate stiu eu, poate nu o fi asa.

[alunelu]

Acum, referitor la salarii am vazut chiar din linkurile puse pe acest topic, ca salariile cresc gradual dupa vechime fara salt intre Assi. an 5-6 si Facharzt.

[iullys]

Imi pare rau pt insistenta dar sper in continuare ca voi primi si eu vesti bune din partea celor cu mai multa experienta: cat dureaza stagiul de neuro in cadrul rezidentiatului pe oftalmo? Iar dc abia dupa 1an de neuro imi gasesc post pe oftalmo imi este recunoscuta/echivalata aceasta perioada.
Multumesc

[vmc]

Tu cand intri in sistem intri in anul 1 de rezidentiat. Toate echivalarile se fac mai tarziu (am explicat mai sus). Intre anul 1 rezidentiat si anul 1 Facharzt diferenta e semnificativa

[alunelu]

De ex: http://www.marburger-bund.de/marburgerb ... 090327.pdf
-sume brute din care obtin netul prin intoducerea sumelor intr-un calculator oarecare on-line.
Eu asa am inteles ca sta treaba, repet nu-mi pare ca salariul de la specialist creste dintr-o data in momentul in care ai alte responsabilitati fata de un rezident.

[Im]

Pai imediat, în secunda 2, nu creste. Dar evolueaza.
Un rezident batrân e mai productiv decât un specialist cu caș la gura. Insa cu timpul ala micu devine rau, nici nu trebuie sa ma uit pe grila ca sa stiu ca dupa 5 ani de practica, e undeva sus prin nori, comparat cu rezidentii.

[alunelu]

Am facut niste calcule rapide, mi-a iesit ceva de genul 2300e rez an1, 2900 specialist si 3550 oberarzt net casatorit/a, 1 copil, sot/sotie cu acelasi venit fara garzi.chiar si oberarzt 7ani vechime trece cu putin de 4000. Nu vad cum s-ar putea dubla venitul in cursul carierei lasind la o parte negocierile de salariu in sistemul privat.

[coolscript58]

simplu... 4000 e un salariu si de fachartzt nu numai de oberarzt dar uiti ceva. are hintergrunddienst.... 15 garzi pe luna poa sa faca ... aia inca 2000 i-ai mai pus la calcul ? se duce acasa si se culca si daca nachtdienstu nu face fatza il suna se urca in masina vine la spital si opereaza, sau vede ce e. dar in 9 zile din 10 nu se intampla sa il cheme nimeni, poate doar sa il intrebe ceva la telefon.
ai pus si faptul are si mai multa vacanta? si etc etc,.... diferenta se simte poti sa ma crezi.

[coolscript58]

p.s. seful meu de exemplu lucreaza si in clinica de reha , si in spitalul de acut face konsile, cam 100 de euro pe konsil, si are 10 pe zi, ... si mai face consultanta la inca 2 spitale ..... aduna tu..

parca atat auzisem ca e un konsil platit, pe kardio, pe neuro nu stiu sigur, dar in orice caz,...sa vezi un pacient sa dictezi 6 randuri si sa iei banii aia.....! bine dar e si tare tipu si stie si ce sa faca, in caz de urgenta sau,.. a vazut o hashimoto in 3 min dupa 10 intrebari a zis cred a e hasimoto va trimit la uni klinik pt confirmare , a doua zi, confirmarea, da e hasimoto... deci isi merita toti banii

[iullys]

Salutare din nou....insa revin cu aceleasi nelamuriri pentru care as avea nevoie (si eu ) de experienta si bunavointa voastra: aveti idee cat dureaza stagiul de neuro in cadrul rezidentiatului pe oftalmo? Iar dc abia dupa 1 an de neuro imi gasesc post pe oftalmo imi este recunoscuta/echivalata aceasta perioada?

Multumesc!

[ciresar1988]

ce o fi cu camish si vmc de scriu asa de rar ? or avea vacanta? eu sunt din nou la munca, al meu concediu a fost si so dus

Camish, habar nu am, dar pe vmc am acaparat-o eu in ultima saptamana, de cand m-am mutat in acelasi oras !

[coolscript58]

the king is dead , long live elvis

[george.nero]

Eu sunt proaspat specialist pe ginecologie si o sa ajung cu siguranta in germania daca invat sa si vb intre timp. Problema mea este ca nu stiu cum tre sa procedez. Actul de specialist imi vine sapt viitoare dar mai dureaza veo 2 luni pina imi fac certif de conformitate. deci .....
Sunt f hotarit sa plec dar nu stiu nici cum sa gasesc joburi...adica unde naiba trimit cv-ul???ca oferte caut pe aerzteblat si vad eu nr de tel dar mai rar emailuri.

[george.nero]

Apropo !!! cind ati trimis voi cv-uri??? cind aveati toate actele sau innainte????adica ai timp si dupa interviu sa-ti faci actele?

[atlantiana]

Eu sunt proaspat specialist pe ginecologie si o sa ajung cu siguranta in germania daca invat sa si vb intre timp. Problema mea este ca nu stiu cum tre sa procedez. Actul de specialist imi vine sapt viitoare dar mai dureaza veo 2 luni pina imi fac certif de conformitate. deci .....
Sunt f hotarit sa plec dar nu stiu nici cum sa gasesc joburi...adica unde naiba trimit cv-ul???ca oferte caut pe aerzteblat si vad eu nr de tel dar mai rar emailuri.

Cauti pe internet pagina clinicii (al carei anunt l-ai gasit in Aerzteblatt). Nu exista clinica sa nu aiba site propriu. Acolo te duci la Bereiche/ Fachabteilungen/etc si alegi specialitatea care te intereseaza. Pe pagina specialitati sunt scrise numele Chefarzt-ului si datele de contact, de obicei si emailul.

Sa presupunem ca aceasta clinica aleasa de tine se afla in localitatea X, care are codul postal 12345. Ca sa iti stabilesti mai multe interviuri in aceeasi zona, intri pe http://www.kliniken.de/kliniksuche/kliniken.jsp , introduci la PLZ codul 1234 si dai Suche. Vezi ce spitale iti afiseaza, daca acestea au specialitatea ta si eventual daca au dat si anunt de posturi libere (la rubrica Jobboerse/Stellenangebote/etc). Daca nu gasesti nimic folositor cu codul 1234, atunci mai tai o cifra de la coada, introduci 123 samd.

Poti sa incepi sa trimiti CV-uri, ca nu ti se raspunde intotdeauna imediat. Eu am primit raspuns si dupa doua luni.
Exista si colegi care si-au facut intai actele si apoi au cautat locul de munca. E bine si asa, daca te gandesti ca dureaza destul pana sa obtii certificatul de conformitate, apoi Approbation/Berufserlaubnis, apoi Arbeitserlaubnis... In plus, mie mi s-a cerut de la spital sa depun documentele pentru angajare cu 2 saptamani inainte de inceperea efectiva a activitatii - doua saptamani in plus de stat pe tusa.

[radu_goicea]

Am o intrebare pentru cei care si-au obtinut de curand sau sunt in curs de obtinere a Certificatului de Conformitate. Am inteles ca actele necesare trebuie trimise prin posta, insa pe site-ul Ministerului este precizata doar adresa de ridicare a certificatului, iar la telefoanele de contact nu raspunde nimeni. Intrebarea mea e: este corect ca actele trebuie trimise prin posta si daca da, care e adresa?
P.S. deasemenea nu sunt lamurit in privinta cererii pentru certificat, cea online se pare ca nu mai e disponibila...

[borisul2000]

Adresa la care am trimis Dosarul, in vederea obtinerii Certificatului de Conformitate este cea de pe site-ul www.ms.ro, la Contact, cu mentiunea sa notezi pe plic, la Destinatar: "Certificatul de Conformitate". Astfel ca vor repartiza ei dosarul la biroul care se ocupa cu asta.

Deci, la Destinatar: Intr. Cristian Popisteanu, nr. 1-3, sector 1, cod 010024, Bucuresti
Telefoane centrala:
021 3072 500
021 3072 600

Eu am trimis o cerere scrisa in Word, catre Ministerul Sanatatii, in care ceri eliberarea Certificatului de Conformitate necesar recunoasterii profesiei de medic in tarile U.E.

P.S. Scuze ca postez pe "Germania", fiind un topic despre Certificat, 3 randuri mai jos, in fine.....
Bafta !

[coolscript58]

in spitalul din care plec eu ( reha klinik) sunt 2 posturi libere pe cardiologie si 1 pe neurologie. facharzt sau assistenzarzt. daca va interseaza pe vreunu da-ti un msg. germana macar a2 sa o vorbiti in rest ne descurcam aici cu restu.

[Liliana]

Curaj celor care se gandesc sa vina in kinik unde este cooscript58!! Aici sunt si eu de doar 3sapt (Berufserlaubnisul nu este inca gata, stau ca Hospitant aici deocamdata). Echipa este super!, in frunte cu coolscript58 care m-a ajutat si "mi-a facut intrarea" (a mai avut un post asemanator prin decembrie) si caruia II MULTUMESC!!!!!!
Pt. a ajunge aici va trebuie curaj si putina germana!
Succes!

[balonica]

in spitalul din care plec eu ( reha klinik) sunt 2 posturi libere pe cardiologie si 1 pe neurologie. facharzt sau assistenzarzt. daca va interseaza pe vreunu da-ti un msg. germana macar a2 sa o vorbiti in rest ne descurcam aici cu restu.

In ce oras este clinica?

[coolscript58]

la intrebarea in ce oras e clinca nu pot sa iti raspund ca primesc 1 eurocent pt fiecare persoana pe care o aduc !!!

chiar NU CONTEAZA in ce oras e clinica daca vrei sa muncesti in germania toate orasele sunt la fel, toate spitalele la fel, pline de pacienti chiar daca sunt din frankfurt sau din cine stie ce sat.

Bad Wildungen, Land Hessen cu capitala la Frankfurt, la 30-40 de km de Kassel. cu ce te ajuta orasul ?
numele clinicii este Asklepios Klinik Fürstenhof si posturile nu cred ca sunt afisate pe pagina spitalului. dar poti sa ma contactezi pe privat si iti fac legatura direct cu directorul clinicii si vb direct cu el. si cand vii aici dai 1 eurocent hehehe

[george.nero]

spuneti-mi si mie unde ati dat ex de limba? la Fides este ok...adica este recunoscuta?
am auzit ca la Geothe este ceva mai greu.
ma intereseaza daca stie cineva cum este la fides??????

[cris3]

este foarte bine la fides, eu acolo am luat b2 si am deja Approbation, deci e recunoscuta.

[george.nero]

Merci mult. Sper sa reusesc si eu sa-l iau si eu

[iullys]

multumesc pt raspunsuri coolscript. post-ul meu a aparut pe forum cu intarziere

[mariusel86]

nu stiti daca diploma de licenta din timisoara e recunoscuta in totaliltate in germania?? mai trebuie ceva diferente?(spre ex eu am facut parazitologie nu parazitologie tropicala...conteaza asta intr un fel sau nu se aplica pt germania?...)ms

[Doftoroiu`]

Daca intereseaza pe cineva Radiologie in conditii ok, poate sa-mi dea un mesaj.Postul e liber probabil de la 1 Martie, deocamdata nu e oficial publicat.

[vmc]

Am primit un PM care ma intreaba cum se ajunge aici ca Hospitant. Recunosc ca habar nu am, dar stiu sigur ca sunt cativa care au inceput ca Hospitanti (burse) si ii rog sa posteze modul cum au procedat.

[miraj]

Inca mai sunt Hospitant, sper ca doar pana la sfarsitul lunii februarie. A fost foarte complicat sa ajung la acest statut. Am trimis un e-mail in germana!
Lasand gluma la o parte, ceea ce incerc sa va fac sa intelegeti este ca trebuie doar sa aplicati, pentru ca de chemat o sa va cheme cineva. Ceea ce faceti dupa ce ajungeti acolo o sa conteze pentru acceptarea voastra ca rezidenti

[coolscript58]

bueyyyyyy cine ma scoate si pe mine la un suc ca mi-e sete de socializare. pana in 200-300 de km conduc eu. aaa??????? platesc si sucu heheh , maine am liber. doar MAINE!

[miraj]

pe kliniken.de nu sunt afisate toate joburile existente pentru ca sunt spitale care nu vor sa plateasca anunturile de angajare. Din acest motiv, va recomand sa luati lista cu spitale dintr-o anumita regiune o gasiti pe kliniken.de cu search-ul lor(, verificati care au departament pe specialitatea care va intereseaza si trimiteti e-mail. O sa aveti surprize placute!
coolscript, daca vrei ne vedem in dortmund, sau treci prin castrop-rauxel sa ma iei, si platesti tu o weizenbier:D

[vladcome]

da mi un mesaj. vlad_come@yahoo.com . Fac un cocktail party in seara asta , nu glumesc va astept. Msg prv.

[Liliana]

Eu am zis mai sus ca sunt ca Hospitant aici; poate ar fi trebuit sa spun Gastarzt.
Oricum, povestea este urmatoarea: in dec. am fost la interviu aici, seful a zis ca ma accepta si m-a intrebat cand pot veni; am ajuns aici pe 14ian; Berufserlaubnisul nu e gata (in spital doar stau pe langa ei si incerc sa invat cat mai multa germana; abia in ultima sapt am facut si eu 2anamneze, DAR cu Assistentarzt-ul langa mine (=coolscript58) si el se ocupa de pacienti, nu eu). Cazarea si masa mi le asigura ei, le am gratuite.
Mai este un coleg pe forum (miraj) care zicea ca este din dec. ca Hospitant, dar el chiar se ocupa de pacienti.
Se pare ca fiecare Land sau spital are politica lui!
Dar, in principiu, fiecare trebuie sa intrebe si sa clarifice la interviu care/in ce conditii va veni!
Succes!

[coolscript58]

vlad esti la 350 km de mine aprox, dortmundu e la 200 DORTMUND sa fie plec maine la 9 , ies din garda. pot sa trec sa te iau daca nu esti departe de dortmund. hay VMC vii si tu ? si care mai esti pe langa , o intalnire spontana de intelectuali haha , si eu printre ei
am id si de msn si de yahoo la fel : coolscript58 asa ca dati add si spuneti-va numele sau de pe forum imed. sa stiu unde sa va adaug

[coolscript58]

estem doi deja, vin si cu doamna doctor liliana, cica ii e si ei tareeee setee!!

miraj daca mai agatz doi medici de la mine din sat nu ai loc in masina decat sub capota sa faci vruum vruummm sau in portbagaj da e cam mic
iti scriu sigur mai pe seara ce si cum.sa dam de ei intai. si tu mai cauta instrainati prin zona ta , poate le e si lor sete

[vladcome]

eu ma duc o fuga pana la spital, la 7 incepe , daca e cineva pe langa Ellwangen va astept.

[atlantiana]

Inca mai sunt Hospitant, sper ca doar pana la sfarsitul lunii februarie. A fost foarte complicat sa ajung la acest statut. Am trimis un e-mail in germana!

Pai sa stii ca poate fi complicat sa devii Hospitant!
Iata ce mi-a scris doamna de la personal (sublinierea ii apartine):
„Abschließend möchte ich noch einmal festhalten, dass wir Sie bis zur Vorlage der EU-Arbeitserlaubnis, welche ja bekanntlich erst nach Vorlage der „Erlaubnis zur vorübergehenden Ausübung des ärztlichen Berufs“ beantragt werden kann, auf keinen Fall in irgendeiner Form beschäftigen können. Wir würden gegen die gesetzlichen Vorgaben handeln und müssten mit empfindlichen Strafen rechnen!“

In alta ordine de idei, trebuie sa pregatesc pentru angajare, printre altele si urmatoarele documente:
- gültige Lohnsteuerkarte (Kopie, wenn Original noch nicht vorgelegt werden kann) - ce e si de unde se obtine, din Germania sau din Romania ?
- Nachweis über die Befreiung der Versicherungspflicht der Deutschen Rentenversicherung - e mai bine sa platesti sau nu pentru pensie?
- Nachweis der Ärzteversorgung - de unde se obtine?
- Nachweis eines evtl. vorliegenden Spar-/Bausparvertrages (vermögenswirksam) ausgestellt auf die Schwarzwald-Baar Klinikum Villingen-Schwenningen GmbH als Arbeitgeber - n-am priceput nimic de aici....

Ma poate cineva lamuri cu privire la aceste hartii?

Si o intrebare pentru VMC: ce smecherie trebuie sa faci ca sa platesti asigurare medicala mai mica, dar sa fii acoperit... spuneai intr-un post vechi ca trebuie completat ceva anume la asigurarea medicala....

[Doll]

Lohnsteuerkarte eu am obtinut-o de la primarie. Trebuie sa mergi la primarie pentru ANMELDEN. In cazul meu a fost gata a 2 a zi.

Despre celelalte nu-ti pot spune sigur, pot doar sa-mi dau cu parerea.
-Renteversicherung normal vine automat de la Arztekammer dupa ce te ANMELDUIESTI la ei. Dar asta dureaza si e amanabil (mie mi-au dat o luna). Intre timp, de la mine de la spital mi-au spus ca e bun si renteversicherung de la asigurarea de sanatate (mi-am facut la AOK si cred ca tot de la ei vine si renteversicherung pana ma inscriu in arztekammer si primesc de la ei ARZTEVERSORGUNG si RENTEVERSICHERUNGSNUMMER).
Poate stie cineva mai bine decat mine. Ca nici eu nu sunt pe deplin lamurita cu aceste aspecte.

[coolscript58]

- Nachweis über die Befreiung der Versicherungspflicht der Deutschen Rentenversicherung - e mai bine sa platesti sau nu pentru pensie?
- Nachweis der Ärzteversorgung - de unde se obtine?

astea 2 de la aertze camera. unu e dovada ca nu platesti asigurare normala ci pt medicala , cu malpraxis cu tot inclus in ea, iti faci intai asigurare normala cum zice doll si dupaia pe parcurs se autosesizeaza kamera lu medicu si iti face asigurarea aia speciala. deci una e dovada de la asig normala si una e dovada ca ai asig medicala speciala pt medici.
eu nuti recomand aok, eu am numai probleme cu pacientii mei cu aok Integrierte Versorgung. mi-am facut la barmer eu.
ultima nu iti trebuie. nu iti bate capu cu ea.

EU-Arbeitserlaubnis iti iese repede fiind din tzara eu. lohnsteuerkarte daca ai toate actele ti-o da pe loc. e 10 euro ceva. sau 13 euro.
la primarie cum ajungi cu anmelden si iti da o dovada ca locuiesti in germania, si aia trebuie sa le-o arati, ca ai drept de locuinta in germania parca.
si dupa EU-Arbeitserlaubnis mai iti trebuie unu special ca ai voie sa prfesezi ca medic. eu ca EU, adica ai drept de munca in spatiu EU dar ca zilier, ala de la camera iti recunosc dreptul de munca in eu ca medic, e ceva mai special cu medici da nu te speria. ies rpd actele, esti in germania nu in romania cand certificatele de conformitate se ridica 1 zi pe saptamana la un sediu in cur dupa usa. inca nu am cedrtificatul ala eu, si mai ti-l da si dua 2-3 LUNI!!

[vmc]

Este deja 23.00, nu cred ca mai e cineva pe forum si n-am stabilit nimic in legatura cu intanirea. Dati-mi si mie un punct de reper...