Medicina pe care o invatam e depasita cu 10-15 ANI!

[drwikiwiki]

In urma unei discutii cu un rezident(englez)..aceasta a fost declaratia lui
ce ziceti ?

[d'Arc]

we knew it. am aflat asta cand am scos la imprimanta materia si m-am dus la profi sa le zic ca nu medicina asta m-au invatat (tot eu cu revolta)

[drwikiwiki]

si mai grav este faptul ca ce se invata la specialitati e depasit rau de tat!!!
mai ales la Chir.unele proceduri nu se mai fac de 20 ani!

[optimus]

Pentru ca profii sunt invechiti si majoritatea nu vor sa accepte ca ce predau ei nu mai e de actualitate si ca sunt altii mai destepti ca ei.Sunt niste dinozauri care nu mai vor sa dispara..de la catedre,rectorat,decanat...etc.
cea mai buna dovada o prezinta domeniul cercetarii in medicina care la noi e la pamant...pe langa multe altele.Pur si simplu nu se vrea adoptarea noului atata timp cat lor le e bine asa.

[helios]

Pentru ca profii sunt invechiti si majoritatea nu vor sa accepte ca ce predau ei nu mai e de actualitate si ca sunt altii mai destepti ca ei.Sunt niste dinozauri care nu mai vor sa dispara..de la catedre,rectorat,decanat...etc.
cea mai buna dovada o prezinta domeniul cercetarii in medicina care la noi e la pamant...pe langa multe altele.Pur si simplu nu se vrea adoptarea noului atata timp cat lor le e bine asa.

Cercetarea n-are nicio legatura cu sistemul invechit, la noi pur si simplu nu se poate face cercetare din lipsa de fonduri. Occidentalii platesc miliarde de euro anual pe domeniul asta. Nu uitati ca pretul de fabricatie al unui medicament este maxim 5-10 % din pretul de comercializare. Credeti ca restul se duce in buzunarul producatorului? Nu, peste 50 % se investeste tocmai pe ramura asta de dezvoltare.

[Chingachgook]

dupa parerea mea cu internet acasa si sa afirmi chestia aia din titlu e ca si cum te-ai injura singur de mama.
nu zic ca nu e asa, dar nu "sistemul" poarta cea mai mare parte din vina.
dr bang la ce prof te-ai dus tu sa ii reprosezi ca medicina pe care ai invatat-o de la el nu iti trebuie la rezi?

cel putin pe aicea prin bucuresti ( si cei care mai sunt rezidenti va pot confirma) proful e unul dintre cei mai bazati pe specialitate din sectia respectiva. e foarte probabil sa fie o javra de om, sa se poarte f nasol cu aia de sub el, dar medical vorbind le cam stie.
as vrea sa vad un exemplu de la astia virulentii de prof care considera ei ca nu are habar de specialitatea lui.
lasati la o parte bataia de joc din facultate, zic in ideea daca i-ati vazut pe sectie sau prin sali de op.

[d'Arc]

dupa parerea mea cu internet acasa si sa afirmi chestia aia din titlu e ca si cum te-ai injura singur de mama.
nu zic ca nu e asa, dar nu "sistemul" poarta cea mai mare parte din vina.
dr bang la ce prof te-ai dus tu sa ii reprosezi ca medicina pe care ai invatat-o de la el nu iti trebuie la rezi?

cel putin pe aicea prin bucuresti ( si cei care mai sunt rezidenti va pot confirma) proful e unul dintre cei mai bazati pe specialitate din sectia respectiva. e foarte probabil sa fie o javra de om, sa se poarte f nasol cu aia de sub el, dar medical vorbind le cam stie.
as vrea sa vad un exemplu de la astia virulentii de prof care considera ei ca nu are habar de specialitatea lui.
lasati la o parte bataia de joc din facultate, zic in ideea daca i-ati vazut pe sectie sau prin sali de op.

kooks, stai jos ca ma calci pe nervi. vb serios. daca ai probleme cu intelegerea unui text la prima vedere, mai citeste-l o data. de restu' banane. oricum, departe de mine ce ai inteles tu, probabil ca nici postul acesta n-o sa-l intelegi, nu stiu de ce mai pierd vremea. fereasca sfantu sa ajungi medicul meu de familie, o sa ajung ca ala de-l durea mana stanga, si i-au taiat dreapta.

[d'Arc]

si ca sa fii tu bine informata, iti aduc la cunostinta ca sunt in tara asta si profi cu care se poate vorbi, pe medicina, deschis, fara formalismele clasice gen bucuresti. una peste alta, ma bucur ca n-am facut medicina la bucuresti. cel putin mi-am economisit o gramada de stres si alergatura si "colegi" ca tine (no offence pentru toti ceilalti - padurea cu uscaturile ei).

[andrita]

dupa parerea mea cu internet acasa si sa afirmi chestia aia din titlu e ca si cum te-ai injura singur de mama.
nu zic ca nu e asa, dar nu "sistemul" poarta cea mai mare parte din vina.
dr bang la ce prof te-ai dus tu sa ii reprosezi ca medicina pe care ai invatat-o de la el nu iti trebuie la rezi?

cel putin pe aicea prin bucuresti ( si cei care mai sunt rezidenti va pot confirma) proful e unul dintre cei mai bazati pe specialitate din sectia respectiva. e foarte probabil sa fie o javra de om, sa se poarte f nasol cu aia de sub el, dar medical vorbind le cam stie.
as vrea sa vad un exemplu de la astia virulentii de prof care considera ei ca nu are habar de specialitatea lui.
lasati la o parte bataia de joc din facultate, zic in ideea daca i-ati vazut pe sectie sau prin sali de op.

ce a vrut sa zica colegul ce l a luat pe dl prof de guler e ca dl prof la curs/stagiu i a zis intr un fel,updatat de pe net si noi tre sa invatzam din carti depasite.

[antalgic]

mi-a zis un coleg strain ca noi stim mai multa info decat generatiile de acum 15 ani in mom absolvirii. inca nu ne dam noi seama.
din mom ce scriem pe imed, am facut deja un pas in depasirea vechiului sistem.

[Chingachgook]

dupa parerea mea cu internet acasa si sa afirmi chestia aia din titlu e ca si cum te-ai injura singur de mama.
nu zic ca nu e asa, dar nu "sistemul" poarta cea mai mare parte din vina.
dr bang la ce prof te-ai dus tu sa ii reprosezi ca medicina pe care ai invatat-o de la el nu iti trebuie la rezi?

cel putin pe aicea prin bucuresti ( si cei care mai sunt rezidenti va pot confirma) proful e unul dintre cei mai bazati pe specialitate din sectia respectiva. e foarte probabil sa fie o javra de om, sa se poarte f nasol cu aia de sub el, dar medical vorbind le cam stie.
as vrea sa vad un exemplu de la astia virulentii de prof care considera ei ca nu are habar de specialitatea lui.
lasati la o parte bataia de joc din facultate, zic in ideea daca i-ati vazut pe sectie sau prin sali de op.

ce a vrut sa zica colegul ce l a luat pe dl prof de guler e ca dl prof la curs/stagiu i a zis intr un fel,updatat de pe net si noi tre sa invatzam din carti depasite.

care info din harry e gresita fundamental?
nu doza sau typo.
dr_bang cu ce capitol te-ai dus tu? si al ce prof?
poti sa raspunzi punctual la intrebari punctuale si sa o lasi mai moale cu vorbitul pe langa subiect?

[helios]

Stim mai multa materie...pacat ca nu intelegem nimic din ea, nu o asimilam si suntem varza cu pacientul. Generatia "old school" stia mai putina, dar erau mult mai abili si indemanatici. Aia iti calculau cantitatea de lichid pleural numai din percutie si Rx.

[d'Arc]

dupa parerea mea cu internet acasa si sa afirmi chestia aia din titlu e ca si cum te-ai injura singur de mama.
nu zic ca nu e asa, dar nu "sistemul" poarta cea mai mare parte din vina.
dr bang la ce prof te-ai dus tu sa ii reprosezi ca medicina pe care ai invatat-o de la el nu iti trebuie la rezi?

cel putin pe aicea prin bucuresti ( si cei care mai sunt rezidenti va pot confirma) proful e unul dintre cei mai bazati pe specialitate din sectia respectiva. e foarte probabil sa fie o javra de om, sa se poarte f nasol cu aia de sub el, dar medical vorbind le cam stie.
as vrea sa vad un exemplu de la astia virulentii de prof care considera ei ca nu are habar de specialitatea lui.
lasati la o parte bataia de joc din facultate, zic in ideea daca i-ati vazut pe sectie sau prin sali de op.

ce a vrut sa zica colegul ce l a luat pe dl prof de guler e ca dl prof la curs/stagiu i a zis intr un fel,updatat de pe net si noi tre sa invatzam din carti depasite.

nah uite ca acuma m-ati necajit de-a binelea.
1. nu l-am luat pe prof de guler
2. n-am zis ca profu e prost
3. a fost o discutie intamplator inceputa de mine (fara nici un resentiment, dar cu o doza mare de nelamurire), la care profu pur si simplu a confirmat ca e destul de veche informatia din harry & company, dar ca poate fi utilizata ca punct de plecare
nah, al drq...

[d'Arc]

care info din harry e gresita fundamental?
nu doza sau typo.
dr_bang cu ce capitol te-ai dus tu? si al ce prof?
poti sa raspunzi punctual la intrebari punctuale si sa o lasi mai moale cu vorbitul pe langa subiect?[/quote]

nu-mi permit sa spun ca ceva e gresit, ci depasit. diferenta. vezi postul cu intelegerea textului. si mai lasa-ma.

[Chingachgook]

ok
da-mi un exemplu din harry de info depasita.
unul.

[d'Arc]

ce facem acuma? m-ai gasit pe mine la inghesuiala, sau? era o discutie generala, despre materie in general, sau nu e voie asa ceva? kooks, exista alte locuri unde ti poti varsa amarul. nici macar nu ma mai pot infuria pe tine, serios, mi-e mila.

[d'Arc]

"cat e halatul?"

[AvLee]

depasit nedepasit nu e important.Ce e important cu riscul de a da dreptate lui kookse si lui helios e ca la noi se practica aproape numai teorie.Parca am fi facultate de matematica.Iesim toti toba de carte cica, dar daca ne pui sa facem o punctie dam din colt in colt. Poate prin alte centre e altfel dar la noi era numai anamneze peste anamneze.

Imi aduc aminte de un prieten akum rezi pe cardio care a prins o bursa socrate in franta.Acolo l-a intrebat profu sti sa faci o punctie el a zis da.Pai atunci fa-i lui doamna. Va dati seama in ce ipostaza a fost pus.

[Chingachgook]

@ dr bang.
bun argument.

m-a convins ca stii despre ce vorbesti.
fratii mei albastri harry poate fi o carte depasita pe niste domenii de nisa. nici unu dintre noi (eu sau voi) nu suntem medici primari si sa conteze lucrul ala.

e unul dintre cele mai bune tratate generale. poate nu cel mai bun dar sigur e in top. traducerea ii mai scade ceva din valoare dar nu atat de mult pe care lasa alde dr bang sa se inteleaga.

intr-o alta ordine de idei a fost aleasa pt examen si din considerente sociale. daca se dadea examen din harry 17 cel mai la zi (eventual tradus in iunie 2008)? nu urlati toti? urlati.

nu in ultimul rand lasati-o jos pe asta ca invatati "gresit" proceduri si medicamente. dupa rezi oricum uitati tot si o luati de la 0 pe specialitatea proprie cu tratatele specifice. nu va faceti griji ca vine peste 10 ani un proces de malpraxis din cauza unei info gresite din harry invatat in 2008

[d'Arc]

depasit nedepasit nu e important.Ce e important cu riscul de a da dreptate lui kookse si lui helios e ca la noi se practica aproape numai teorie.Parca am fi facultate de matematica.Iesim toti toba de carte cica, dar daca ne pui sa facem o punctie dam din colt in colt. Poate prin alte centre e altfel dar la noi era numai anamneze peste anamneze.

Imi aduc aminte de un prieten akum rezi pe cardio care a prins o bursa socrate in franta.Acolo l-a intrebat profu sti sa faci o punctie el a zis da.Pai atunci fa-i lui doamna. Va dati seama in ce ipostaza a fost pus.

nu cred ca deranjul lui kooks e dat de aspectul mai mult sau mai putin teoretic al pregatirii noastre (pana la urma cam peste tot se fac aceleasi lucruri, din cate vad). toata problema e ca si-a gasit ceva de ce sa se agate, in lipsa altui motiv pertinent de a "emite" pe forum. iar daca eu ii ocup spatiul, i-l las cu placere, inca mai am un rez de pregatit.

[Chingachgook]

depasit nedepasit nu e important.Ce e important cu riscul de a da dreptate lui kookse si lui helios e ca la noi se practica aproape numai teorie.Parca am fi facultate de matematica.Iesim toti toba de carte cica, dar daca ne pui sa facem o punctie dam din colt in colt. Poate prin alte centre e altfel dar la noi era numai anamneze peste anamneze.

Imi aduc aminte de un prieten akum rezi pe cardio care a prins o bursa socrate in franta.Acolo l-a intrebat profu sti sa faci o punctie el a zis da.Pai atunci fa-i lui doamna. Va dati seama in ce ipostaza a fost pus.

da ma, corect.
dar asta nu are legatura cu "medicina pe care o invatam noi e in urma cu 15 ani".
adica parerea mea e ca noi nu invatam medicina din 1993. nu invatam medicina deloc.

[d'Arc]

e unul dintre cele mai bune tratate generale. poate nu cel mai bun dar sigur e in top. traducerea ii mai scade ceva din valoare dar nu atat de mult pe care lasa alde dr bang sa se inteleaga.

intr-o alta ordine de idei a fost aleasa pt examen si din considerente sociale. daca se dadea examen din harry 17 cel mai la zi (eventual tradus in iunie 2008)? nu urlati toti? urlati.

nu in ultimul rand lasati-o jos pe asta ca invatati "gresit" proceduri si medicamente. dupa rezi oricum uitati tot si o luati de la 0 pe specialitatea proprie cu tratatele specifice. nu va faceti griji ca vine peste 10 ani un proces de malpraxis din cauza unei info gresite din harry invatat in 2008

soro intru Hipocrat, am zis eu vreodata ca harry nu e de "valoare"? m-am legat macar de harry? in rest sunt de acord, dar nu vad rostul unei polemici generate de motive inexistente. Pana la urma incepe sa miroasa a bataie de joc, ceea ce nu vreau sa cred ca un confrate ar putea face unui alt confrate. Exista alte categorii profesionale in care isi au locul acest gen de manifestari.

[Chingachgook]

ia mai formuleaza o data ce vrei tu sa zici de fapt

[d'Arc]

[gaurav_singh_md]

ok
da-mi un exemplu din harry de info depasita.
unul.

the use of beta blockers in heart failure....
the difference in harry 14th and 17th isn't all that much....but there is a difference....the problem isn't whether the books we read r outdated, the problem is the way we give the examination (rezi/specialitate etc.)..... like in all decent exams (USMLE, PLAB, AMC MCQ etc.) the best way would be to define a syllabus and expect the students to follow the latest trends in medicine (cecil 23rd, harrison's 17th, CMDT)..... medicine is the same in whichever language u study it in, and making future residents study outdated books is simply wrong.... define a syllabus and let the student choose the text (and examine the concepts their applications, not the 5th sentence of the 3rd paragraph of page 1015 from some book from the 80s - referring to angelescu).

[gaurav_singh_md]

another thing, medicine is learnt on the wards and surgery in the operation theater....

[Chingachgook]

haules baules.

s-a mai discutat pe aicea de ce nu e inca aplicabila la noi o bibbliografie civilizata. in care sa nu ai paginatia ca la copii handicapati

[gaurav_singh_md]

didn't say anything about the bibliography... was talking about the tematica....there should be no bibliography.....only tematica.

[Chingachgook]

tematica am avut si eu in vedere
bravo

[jeromeKjerome]

didn't say anything about the bibliography... was talking about the tematica....there should be no bibliography.....only tematica.

Nu e aplicabil la noi in momentul de fata, sa fim seriosi.
Harrison-ul prost tradus (da' prost rau!) e o solutie deocamdata, intr-o societate care nu permite limite foarte largi in domeniul bibliografiei.

[crazy_doc]

Fratilor..cine are timp de gandit..cand e atata de furat in tara asta...se pun termopane de miliarde, suruburi de sute de mii, loganuri de 60.000 euroi....discutam discutam, alegerile trec problemele raman.

[jeromeKjerome]

traducerea ii mai scade ceva din valoare dar nu atat de mult pe care lasa alde dr bang sa se inteleaga.

Spune-mi si mie te rog ce sunt alea ... "remedii reci" .

[d'Arc]

de-alea care daca nu le pui la frigider se strica

[Chingachgook]

regim igieno-dietetic

[jeromeKjerome]

regim igieno-dietetic

Ei, afla ca e traducerea din engleza a "cold remedies"...
Cam asa suna Harry tradus.

[Chingachgook]

si cold remedies ce inseamna?

[jeromeKjerome]

:)
si cold remedies ce inseamna?

tratamente pt raceala

[rileyman]

eu zic ca nu ar trebui sa existe bibliografie deloc

[Chingachgook]

mi se pare foarte tare traducerea.
te mai invioreaza din citit



acuam nu mai da si alte exemple ca iar se oftica drbang ca ea nu a terminat al bucuresti si nu stia sa zica.

[rileyman]

gaurav_singh_md.
nu stii romaneste?