Franța (arhivă 2003-2010)

[Im]

Am auzit si eu de acest zvon, dar n-am înteles prea bine cum ar putea fi transpus în practica. Contacteaza pe cineva care se ocupa de organizarea ENC, pt ca daca reusesti, e jackpot total.

[glabela]

Am auzit si eu de acest zvon, dar n-am înteles prea bine cum ar putea fi transpus în practica. Contacteaza pe cineva care se ocupa de organizarea ENC, pt ca daca reusesti, e jackpot total.

merci pt raspunsul prompt

[Im]

Acum ar fi jackpot total daca poti participa la ENC, stii tu, mii de locuri, locuri câti absolventi sunt, dar exista un dar. Francezii absolventi sunt atât de bine pregatiti si motivati, cu teme teoretice si practice facute (nu uita ca ei sunt externi, fac chestii destul de apropiate de ce fac rezii la noi), îsi sacrifica 2-3 ani din viata Numai pentru acest examen, asa ca nu-ti face iluzii ca din anul VI în Ro tu aterizezi la ENC si iei un post valabil.

[tudor]

Stie cineva ce demersuri trebuie facute pentru recunoasterea in Romania a unui stagiu efectuat in Franta? Trebuie mers inainte la minister? Cum se procedeaza cu spitalul platitor?
Adestatul de cunoastere a lb franeze este DELF , DALF sau ce anume?
Multumesc mult!

[victor]

Din cate stiu, echivalarea de studii ca module in strainatate se face direct la resurse umane la minister, pe la doamna Ene sau in birourile din jurul ei. ministerul iti da o decizie, cat echivaleaza si ce, cu ea te duci la centrul de perfectionare, ti-o trece in carnetul de rezident si pe urma anunti spitalul platitor ce modul iti iei etc.

Cel mai bine suna acolo, daca suni din strainatate iti recomand http://www.voipdiscount.com/en/index.html - merge traznet si ai 4 centi cu fixul in ro, mult mai ieftin decat skype.

[arsena]

Adestatul de cunoastere a lb franeze este DELF , DALF sau ce anume?
Multumesc mult!

DALF, si e valabil pe viata...dar nu e asa usor.

[filhiol86]

Adestatul de cunoastere a lb franeze este DELF , DALF sau ce anume?
Multumesc mult!

DALF, si e valabil pe viata...dar nu e asa usor.

Dupa 2-3 ani de munca sustinuta poti obtine DALF C2. Testele C1 si C2 costa 65 de euro taxa de inscriere. Este o sesiune acum in mai pe 12-13. Avantajul este ca trebuie sa iei minim 5 ca sa primesti diploma pe care nu v-a fi scris punctajul obtinut. Pe atestat va fi trecut punctajul. Acesta este marele avantaj fata de Cambridge. Important este sa stii, totusi, daca nu ai nevoie de alte teste, cum ar fi:TCF (Test de Connaissance du Français), DFM (Diplôme en français médical) http://www.fda.ccip.fr/default.asp?metaid=439. Succes!!!

[tudor]

Multumesc. La minister tre' sa merg cu vreun docoment primit din Franta? Poate sa fie si ceva primit pe mail, sau sa le cer sa imi trimita prin posta vreo invitatie?

[187.92a]

Avantajul este ca trebuie sa iei minim 5 ca sa primesti diploma pe care nu v-a fi scris punctajul obtinut.

va. la romana tbuie 6 la bac

[alimori]

La ala de spaniola trebuie 7 si nu "v-a" fi scris punctajul pe diploma, vorba lui filhiol

[filhiol86]

Avantajul este ca trebuie sa iei minim 5 ca sa primesti diploma pe care nu v-a fi scris punctajul obtinut.

va. la romana tbuie 6 la bac

Corect!

[filhiol86]

Avantajul este ca trebuie sa iei minim 5 ca sa primesti diploma pe care nu v-a fi scris punctajul obtinut.

va. la romana tbuie 6 la bac

Corect!

[adya3]

Buna ziua tuturor!

Tocmai am fost accepata pentru un stagiu de FFI la Marseille incepand cu 1 mai dar nu am reusit sa gasesc camera in camin pentru ca, pe langa faptul ca nu au, eu voi merge si cu sotul meu ceea ce exclude din start varianta asta. Cine ma poate ajuta sa gasesc ceva cazare pe acolo? sunt dispusa platesc in jur de 400 euro pe luna.
Am inteles ca exista varianta colocation, care mi s-ar potrivi perfect. Cine ma poate ajuta, va rog, urgent, trebuie sa incep la 1 mai.
Vreun rezident pe-acolo? pls.

Multumesc anticipat,

[adya3]

Buna ziua tuturor!

Tocmai am fost accepata pentru un stagiu de FFI la Marseille incepand cu 1 mai dar nu am reusit sa gasesc camera in camin pentru ca, pe langa faptul ca nu au, eu voi merge si cu sotul meu ceea ce exclude din start varianta asta. Cine ma poate ajuta sa gasesc ceva cazare pe acolo? sunt dispusa platesc in jur de 400 euro pe luna.
Am inteles ca exista varianta colocation, care mi s-ar potrivi perfect. Cine ma poate ajuta, va rog, urgent, trebuie sa incep la 1 mai.
Vreun rezident pe-acolo? pls.

Multumesc anticipat,

[ariadna__]

Eu am gasit prin cineva care lucreaza deja acolo, un post la un spital din Paris. am primit "invitatia", singura problema ar fi documentele. De la ambasada mi s-a spus ca as avea nevoie pe langa certificatul de conformitate si certificatul de onorabilitate de la CMB de niste documente de la prefectura bucuresti si inca un departament, din pacate legatura telefonica a fost foarte proasta si nu am inteles despre ce documente e vorba, cred ca era vorba de o autorizatie de munca, si de asemenea sa ma inscriu la nu stiu ce curs la Facultatea de Medicina de la ei. Am sunat a doua oara si a raspuns altcineva care m-a asigurat ca nu mai am nevoie de absolut nimic... Poate cineva sa ma lamureasca?

Ar mai fi o intrebare: Pentru certificatul de onorabilitate de la CMB ce documente imi trebuie?

[Tonia Antonia2]

Eu cred ca daca este vorba de un post de FFI, de la ambasada Frantei in Romania nu ai nevoie decat de o viza de student. S-ar putea, insa, sa iti fie necesara inca din tara inscrierea in AFS la o facultate de medicina din Paris.
Certificatul de conformitate eu stiu ca iti trebuie numai cand incerci sa scoti capul si sa ceri mai mult decat un post de FFI.
Ii rog pe cei care au alte informatii sa ma contrazica, poate asa mai invat si eu cate ceva...

[Tonia Antonia2]

Am scris acelasi mesaj si la subiectul cu atestatul de conformitate.

[amv]

Vei avea nevoie de : diploma de la facultate copie si traducere autorizata, copie dupa confirmarea in rezi (+traducere), certificat de nastere , de casatorie (copie +traducere), scrisoare de la proful coordonator cum ca esti rezi in anul cutare si ca te primeste inapoi si ca stagiul e validant pt specialitatea in care te pregatesti(in franceza). Nu se mai fac inscrieri la facultate (Afs este pentru cei din afara UE). Nu vei avea nevoie de viza dar acolo va trebui sa mergi la prefectura lor sa-ti faci carte de sejur.
Aici va trebui sa mergi la ministerul sanatatii sa-ti intrerupi rezi si vei avea nevoie de o dovada a faptului ca te duci la ei ca FFI (le ceri sa-ti trimita prin mail/fax/posta).
Cu cazarea e destul de tarziu acum dar poti sa cauti pe internet site-ul asociatiei locale a internilor date de contact(ei se ocupa de obicei de caminele de pe langa spitale). Si pentru mai multa siguranta scriei profului care te-a acceptat sa-ti trimita un mail cu toate hartiile de care are nevoie si intreaba-l daca srie ceva de cazare. De obicei sunt amabili si te ajuta.Succes!

[ariadna__]

Multumec de informatii
Succes si tie!

[ariadna__]

Multumec de informatii
Succes si tie!

[prowin]

Oricum, cele doua sunt simple formalitati, în cel mai bun caz trebuie un certificat, în cel mai rau caz trebuie doua, nu-i bai, ideea e ca nu mai exista restrictii administrative reale pentru a lucra în Fr ca medici (nu ca FFI).

Acum daca cineva aterizeaza în Fr direct medic fara a trece prin FFI, se cheama ca e dat dracului, sau a aterizat în ghettoul arab unde speranta de viata a albilor e f f scurta.


IM, iti multumesc pentru ca faci distinctia clara intre dreptul administrativ si realitatea cea de toate zilele.

Cautind de zor posturi de FFI pe google.fr, am dat peste CV-uri de specialisti care au ajuns sa faca 3-4 ani ca si stagiari (FFI; sau AFS inainte de 2007) doar ca sa aiba sansa sa ceara, dupa 3-4 ani, post de praticien associe. Pentru cine doreste exemple:

http://www.alsace.enligne-fr.com/mini_c ... edc06b5a1a

http://www.gastroenterologues.enligne-f ... 3f607c821b

http://www.gastroenterologues.enligne-f ... 1c112ec9ac

Din ce vad, FFI-ul e o fundatura profesionala menita sa-i protejeze pe absolventii francezi de concurenta - si e platita ca atare:

1300-1370 € în provincie, în functie de spital (probabil +10% în Paris dar n-am verificat), la care se adauga 100 € pt fiecare garda de saptamâna, 150 € pt sâmbata si 200 € pt duminica. Vorbim de sume nete.

Corecteaza-ma daca gresesc, IM, dar eu stiam ca net este ceea ce-ti mai ramine din salariul brut dupa ce platesti impozitele. Din ce se vede mai jos, salariul mediu brut pe luna ca FFI este de 1320 euro, adica 15 829, 14 euro pe an impartit la 12 luni:

http://www.imgparis.org/article71.html

A propos, cine doreste sa gaseasca de munca in Paris ca si FFI cred ca poate sa foloseasca si site-ul de mai sus, la pagina:

http://www.imgparis.org/stages/stages.php3


1300-1370 € în provincie, în functie de spital (probabil +10% în Paris dar n-am verificat), la care se adauga 100 € pt fiecare garda de saptamâna, 150 € pt sâmbata si 200 € pt duminica. Vorbim de sume nete

In ceea ce priveste garzile care se pot face, pentru a adauga la mizeria de salariu brut de 1320 euro/luna (din care, dupa taxe, probabil ca mai ramin vreo 1000 euro/luna net, cu noroc), de pe o pagina pe care am gasit 13 locuri de FFI, doar 3 dintre acestea ofereau si garzi (o sansa de 3/13, sau 25%, sa mai adaugi niste firimituri la 1000 euro/luna):

http://www.snjmg.org/rempla/index.php

(Acum vad ca o sa trebuiasca sa cereti o parola in email de la ei:

http://www.snjmg.org/rempla/

ca sa va lase sa vedeti cele 13 offres de FFI - asta-i iarasi un site pentru gasit posturi de FFI)

Deci, sa revenim: un roman cu foamea-n git ca mine vrea sa plece dracului de la salariul lui de 150 de euro pe luna la 1000+ de euro/luna in Franta. OK, dar dupa ce ne umplem burta 6 sau 12 luni cit tine postul ala, sau chiar 3-4 ani ca FFI, ce urmeaza ?

Facem cerere de Praticien associe, da ? Puteti sa va mai uitati o data pe site-ul precedent sa vedeti cam cite locuri de munca sunt ca si Praticien associe. Dar ca sa fie cautarea mai completa, uitati-va si pe site-urile astea:

http://www.medecinsdunord.com/page.php? ... fres&spe=Médecine

http://emploi.fhf.fr/offres/offres.php?type=MED

Din ce se vede, imensa majoritate a posturilor de Praticien associe (cele afisate pe Internet cel putin) sunt la casele de batrini, handicapati sau la centrele de dezintoxicare sau in spitale de psihiatrie - salariul e mai bunicel, dar ce calitate a vietii e aia ?

Pentru un medic roman in Franta care nu doreste sa invete pentru rezidentiatul frantuzesc si care refuza fundatura profesionala numita FFI + Praticien associe in locurile de munca de mai sus, se pare ca ce a descoperit domnul doctor Adrian Sfetcu este paradisul :

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3411211,0 ... ural-.html

Dar din ce am aflat cu prilejul acestor cautari pe google.fr, trebuie facuta o specializare de 3 ani in MG, ca sa obtii un loc de munca in paradis.

Ii rog pe seniori, precum IM, sa ma corecteze daca gresesc, fiindca ma intereseaza foarte mult si alte posibilitati de a practica MG in Franta decit DES in MG sau ENC si altele decit a pierde 3-5 ani in Romania pentru a face o specializare, si ii rog sa dea referinte cu pagini de pe net, cum am facut si eu mai sus, daca stiu de asemenea posibilitati.

Pentru ca locuri de munca in paradisul frantuzesc se pare ca ar fi.


Noroc in cautari !

[rouadefoc]

Buna,
Este cineva rezident pe psihiatrie aici sau in Franta?Ma pregatesc sa plec in sesiunea din noiembrie si m-ar ajuta mult niste sfaturi, gen interviul cum decurge dupa ce ai trimis aplicatiile si daca certificatul lingvistic e suficient pentru plecare.Poate niste impresii de cat de bine te descurci acolo cu cunostintele de aici.Orice informatie ma ajuta, eu deocamdata abia incep cursuri de franceza in 3 sapt.

[Im]

Cautind de zor posturi de FFI pe google.fr, am dat peste CV-uri de specialisti care au ajuns sa faca 3-4 ani ca si stagiari (FFI; sau AFS inainte de 2007) doar ca sa aiba sansa sa ceara, dupa 3-4 ani, post de praticien associe.


Deci, sa revenim: un roman cu foamea-n git ca mine vrea sa plece dracului de la salariul lui de 150 de euro pe luna la 1000+ de euro/luna in Franta. OK, dar dupa ce ne umplem burta 6 sau 12 luni cit tine postul ala, sau chiar 3-4 ani ca FFI, ce urmeaza ?

Ai descris parcursul cel mai clasic. Adica mediu, general, majoritar, cel care ramâne dupa ce tai extremele.

Acum, eu nu vad nici o problema. Oricum îti trebuie minim un an ca sa te dumiresti cum e cu medicina în Fr, cum e cu toate detaliile, cu abordarea, alea alea. Deci un an-doi doar te încalzesti. Apoi, începi sa te afirmi profesional. Inca un an-doi, nu ? Ca n-o sa ratrapezi tu ~8 ani de practica de la bordul localnicilor (extrenat + internat) doar ca esti FFI.
Deci te afirmi profesional. Buuun. Si urmeaza tentativa de iesire din cercul "à titre étranger", pe un post de PA.

Insa posturile de PA sunt posturi frantuzesti, presupun cariera, vechime, trambulina spre PH (nirvana). Toti tinerii medici francezi jongleaza cu CdC si PA înainte sa se înfiga mai departe. E un post de senior (senior junior) si posturile de seniori sunt putine. Daca esti în oras mare, se agita francezii pentru ele, si sunt preferati în mod firesc, ca doar cunosc sistemul mai bine ca tine, au trecut printr-o filiera de pregatire initiala mai buna decât a ta, si nu în ultimul rând joaca la ei acasa din start. Daca esti în oras mic, sansele de doritori francezi scad (si astia trag la oras), si atunci tranzitia spre PA are sanse mai mari.

Oricum, în clipa în care tu ca strainez ceri PA, conducerea spitalului analizeaza :
- daca poti asuma profesional nivelul unui PA - aici intervin superiorii tai care cunosc ce stii (vorba aia, de 3-4 ani, nu ?) si vor face lobby pentru tine (fara acest pas tu nici nu ai ce cere)
- daca exista post de PA : daca nu, exista posibilitatea transformarii unui post de FFI în PA, dar aici intervine administratia financiara care poate spune ca nu sunt bani pentru suplimentul de plata, deci faza pica. Poate sunteti la curent, în Franta spitalele au deficite uriase, deci ...
- daca dpdv administrativ poti ocupa post de PA : din fericire, de la 1 ianuarie nu mai sunt restrictii.
- daca directorul spitalului are chef sa recruteze strainezi, sau are alte scheme în cap
- daca tu ai si altceva la dosar decât o experienta româna sclipitoare si fara multa valoare, de exemplu niste DIU, sau mai stiu eu ce diplome franceze. Când dosarul tau ajunge pe masa directorului, e bine sa fie cât mai gros, ca poti fi sigur ca nu esti singurul care cere post de PA.
- daca esti chiar asa de valoros încât daca tu pleci si vine alt FFI în locul tau (ca sunt gramada), ei ar pierde niste chestii la care nu sunt gata sa renunte asa usor (adica pe tine).

Din ce vad, FFI-ul e o fundatura profesionala menita sa-i protejeze pe absolventii francezi de concurenta - si e platita ca atare:

Asta e un punct de vedere usor autovictimizant. FFI e o modalitate de a dispune de medici negrisori buni si jetabili, meniti sa umple deficitele de personal autohton acolo unde apar, si cât timp apar. Sistemul medical francez nu ti-e dator cu nimic, daca semnezi contractul accepti si statutul, daca nu accepti nu o sa plânga nimeni dupa tine.

Normal ca un aterizat din strainezia va ocupa posturile cele mai naspa, mai departe e treaba lui sa faca coaja si sa dea din coate pâna sus. Daca are chef, desigur.

eu stiam ca net este ceea ce-ti mai ramine din salariul brut dupa ce platesti impozitele. Din ce se vede mai jos, salariul mediu brut pe luna ca FFI este de 1320 euro, adica 15 829, 14 euro pe an impartit la 12 luni:

Lasa linkurile ridicate la rang de reper, ca nu internetul te plateste. In viata reala se mai adauga alte sporuri (standard, adica pt toti) la ce vezi tu acolo, în final sumele sunt cele deja date. Crede-ma ca stiu si eu sa fac deosebirea dintre net si brut.

de pe o pagina pe care am gasit 13 locuri de FFI, doar 3 dintre acestea ofereau si garzi

Si poate de aceea erau posturi publicate la liber, si nici macar un FFI cu experienta franceza de la fata locului nu le-a vrut. Evident ca tot ce apare pus la bataie pentru necunoscuti de la 2000 km si deci cu grad ridicat de risc si mult timp pierdut pentru formare si aducere la nivel operational, sunt cele mai rele din cele mai rele. Ca altfel un profesor prefera oricând un FFI deja antrenat, disponibil azi, cu referinte concrete.

Oricum, eu zic ca posturile cu garzi sunt majoritare, si nu pentru ca ti-ar face favoruri ci pentru ca garda e munca si au nevoie de munca aia, ca e neacoperita.

Din ce se vede, imensa majoritate a posturilor de Praticien associe (cele afisate pe Internet cel putin) sunt la casele de batrini, handicapati sau la centrele de dezintoxicare sau in spitale de psihiatrie - salariul e mai bunicel, dar ce calitate a vietii e aia ?

Nu înteleg întrebarea de la sfârsit. Doar nu esti genul care se îngrozeste ce naspa e medicina ca trebuie facute tusee rectale, nu ?

ma intereseaza foarte mult si alte posibilitati de a practica MG in Franta

Ai sa te miri dar e uimitor de simplu. Cu diploma româna de MG poti sa-ti deschizi cabinet în Franta, fara nici o restrictie. Doctorul român ajuns acolo în satucul ala frumos, cu 3 ani de experienta franceza avea doar un atu suplimentar.

Deci tu daca doresti, mâine aterizezi în Franta, te înscrii în OM cu certificatul de conformitate, închiriezi spatiu, semnezi contratul cu CAS, trântesti placuta cu "Dr prowin" si practici MG.

Acum succes la a avea pacienti. Ca venitul tau e facturarea pacientilor (care vor fi apoi rambursati de CAS). Probabil când o sa ajungi în acest moment culminant al carierei, în care ai cabinetul tau în Fr si nu vine nimeni, o sa realizezi ce importanta e experienta franceza, ce important e sa ai în prealabil un job din ala respingator de FFI, de pe care sa înveti cum se învârt lucrurile, cum se trateaza pacientii locali, ce vor pacientii locali, si de pe care sa ai pe cine sa întrebi când nu stii ceva.




Dintr-un punct de vedere cu nuante mai optimiste, FFI e un mic nirvana, care-ti permite sa te smulgi de acasa, sa tatonezi cum vine treaba, sa vezi daca-ti place tara sau nu-ti place, sa mai înveti ceva nou, sa practici sub îndrumare si nu cu responsabilitatea ta personala, sa cunosti sistemul, sa-ti creezi reteaua de cunostinte, sa gasesti iazul cu oportunitati si sa dai la peste de zor în el. Mai departe de FFI totul se negociaza la sânge. Nu exista nici sentimentalisme, nici parinti, nici nimic, daca au nevoie neaparat de blana ta si îsi permit, vor scoate ce le ceri, daca nu, nu.


Apropo, sunt în Buc pentru câteva zile, daca vreti sa ne întâlnim, PM.

[gaji]

intre clermont ferrand si paris care e mai avantajos, pentru ca am primit post de ffi in ambele dar nu stiu ce sa aleg?

[gaji]

scuze ca iti caut din nou niste sfaturi dar efectiv nu stiu ce sa fac.problema est ca ma primit la paris un post de ffi la spitalul cochin si unul de paa la clermont ferrand.eu am vorbit la clermont ferrand pt ca nu eram lamurita cu postul (din cate am aflat PAA este pentru specialisti iar eu sun rezident anul IIi) si mi-au spus ca de fapt functia mea si salariul este de FFI deci de intern dar pt ca nu mai erau posturi libere de FFI m-au bagat pe unul de PAA, nu stiu daca intelegi dar ei asta mi-au spus.In paris trebui sa ma inscriu si in afs ca student european care nu stiu daca costa ceva dar clar e mai multa umblatura. Ideea este ca despre clermont ferrand multi spun ca este un oras mic si nu merita osteneala dar eu sunt intr-o mare dilema. ce crezi, tu ce ai face in locul meu.

[Im]

Revin cu completari.

Paradisul frantuzesc

Ciudat titlu de post, sa detectez un supra optimism sau o mica doza de scepticism ?

IM, iti multumesc pentru ca faci distinctia clara intre dreptul administrativ si realitatea cea de toate zilele.

Pai nu eu fac distinctia, ci economia de piata. Realitatea cea de toate zilele este ca în prezent, în Europa, un medic român poate sa-si negocieze orice post, sau sa-si deschida un cabinet, sau o clinica, pe baza atu-urilor care le are/ofera.

Dupa cum ziceam, nu te împiedica nimeni sa-ti tragi un cabinet sau o clinica, si sa profesezi. Sau sa ceri direct un post de profesor universitar. Pai nu e super ? Ce mai vrei ? Ai cunostintele necesare, ai postul.

Nu te împiedica nimeni sa trimiti emailuri la profi cu cerere de PA, si nu de FFI cum fac astia mititeii care au de descoperit un ocean pâna sa prinda un minimum de coaja. Sau de orice alt post.

Tu ce sperai, ca în "Paradisul francez" stau posturile bune neocupate, localnicii înghesuindu-se pe posturile naspa, ca sa-ti faca tie pârtie ?

Cautind de zor posturi de FFI pe google.fr, am dat peste CV-uri de specialisti care au ajuns sa faca 3-4 ani ca si stagiari (FFI; sau AFS inainte de 2007) doar ca sa aiba sansa sa ceara, dupa 3-4 ani, post de praticien associe.

Specialistii aia sunt concurentii tai. Dar poti oricând sa-i lasi în durerea lor franceza, si sa te orientezi spre cariere mai rapide si mai bune.

de pe o pagina pe care am gasit 13 locuri de FFI, doar 3 dintre acestea ofereau si garzi

M-am mai gândit, probabil doar 3 scriau explicit ca trebuie facute garzi. Pt ca de obicei garda e la pachet din start, nici nu se mai mentioneaza. Nu zic ca în unele locuri nu ar fi posturi fara garzi, dar asta este. Oricum, daca nici nu ai plecat si vorbesti de firmiturile din sistem, sunt sanse mari sa devii rapid nemultumit când o sa vezi si CAT va trebui sa muncesti pentru acele firmituri.

Un FFI e doar un student strain în stagiu pe plantatie, sistemul presupune din start ca acesta se va întoarce sa-si foloseasca stiinta dobândita în folosul tarii sale de origine. Daca tu gândesti contrarul, va trebui sa fii mai tare ca sistemul.

Facem cerere de Praticien associe, da ? Puteti sa va mai uitati o data pe site-ul precedent sa vedeti cam cite locuri de munca sunt ca si Praticien associe.

Iarasi, greseala naiva de a trage concluzii importante de pe site-uri internet. Posturile PA care ajung sa fie publicate, sunt ca alea de al oficiul somajului, adica cele mai naspa posibile. Celelalte "se dau" rapid si nu mai ajung publicate.

Exista o diferenta majora între posturile de FFI si de PA, primul e un rezident considerat student, al doilea e senior. FFI si rezidentii vin si pleaca, e la latitudinea unui profesor sa recruteze, specialistul e personal permanent. Nu în ultimul rând, FFI sunt gramada, în timp ce seniori sunt putini. Deci PA-urile sunt putine, si ca sa aspiri la ele trebuie sa astepti sa se elibereze unul. Daca era liber de la bun început, dupa ce îti revii din euforie ca l-ai luat, va trebui sa te obisnuiesti si cu motivele pentru care nu se baga nimeni-nimeni pe el. Apoi, pentru ca FFI sunt jdemii, poti fi sigur ca toti vor vrea acelasi lucru, posturi de PA. Deci tu va trebui sa ai mai multe atu-uri ca o gramada de colegi. Succes. Iar posturile de PA se discuta la nivel de directia spitalului, nu mai face proful ce vrea el. Deci va trebui sa ai atu-uri si pentru a convinge directia. Cool. Ceea ce-ti povestesc aici sunt chestii banale de economie de piata, nu are legatura cu vreun sistem medical particular, mai paradisiac sau mai altfel.

Pentru un medic roman in Franta care nu doreste sa invete pentru rezidentiatul frantuzesc si care refuza fundatura profesionala numita FFI + Praticien associe in locurile de munca de mai sus

In traducere libera, pentru un medic român care vrea totul pe de-a gata, el doar sa binevoiasca sa calce pe pamânt francez.

Dar din ce am aflat cu prilejul acestor cautari pe google.fr, trebuie facuta o specializare de 3 ani in MG, ca sa obtii un loc de munca in paradis.

Da, pt ca francezii, pentru a deveni MG/MF, trebuie sa faca internat de 3 ani, la urma caruia capata drept de libera practica. Tu, pentru ca îl ai deja, nu conteaza ca doar dupa 6 ani în Ro, ai deci si libera practica în Fr.

si ii rog sa dea referinte cu pagini de pe net, cum am facut si eu mai sus, daca stiu de asemenea posibilitati.

Nu te supara, dar referintele de pe net de care te tot agati sunt bune de sters cu ele undeva, cu conditia sa le printezi pe hârtie usoara. Sistemul medical francez NU e etalat pe net în felul în care îl cauti tu.

[Im]

scuze ca iti caut din nou niste sfaturi dar efectiv nu stiu ce sa fac.problema est ca ma primit la paris un post de ffi la spitalul cochin si unul de paa la clermont ferrand.eu am vorbit la clermont ferrand pt ca nu eram lamurita cu postul (din cate am aflat PAA este pentru specialisti iar eu sun rezident anul IIi) si mi-au spus ca de fapt functia mea si salariul este de FFI deci de intern dar pt ca nu mai erau posturi libere de FFI m-au bagat pe unul de PAA, nu stiu daca intelegi dar ei asta mi-au spus.In paris trebui sa ma inscriu si in afs ca student european care nu stiu daca costa ceva dar clar e mai multa umblatura. Ideea este ca despre clermont ferrand multi spun ca este un oras mic si nu merita osteneala dar eu sunt intr-o mare dilema. ce crezi, tu ce ai face in locul meu.

Uau, asta da senzatie, sa nu mai fie posturi de FFI si sa-ti dea unul de PA. De obicei e exact pe dos.

Acum s-o luam pe rând.

Habar n-am ce diferente de calitate, cantitate, orar, nivel si altele, or fi între Paris si C-F. La Paris sunt vreo 7 CHU-uri, grupate în APHP, la C-F e doar unul. Asta nu zice nimic, dar ca fapt divers.

Inscrierea în AFS nu e un dezavantaj, nu e "multa umblatura", e doar vreo 450 euroi. Da, stiu, e mult. Unii reusesc sa se faca sponsorizati de catre repi, dar e rar, din prima. Partea buna e ca diploma aia de AFS e o foaie franceza care se va adauga la dosar. Acum depinde si de ce planuri ai tu pe termen lung.

C-F e un oras mic, da, acum cu meritatul ostenelii, hmm, îmi vine sa râd. Parca ai fi (tu sau aia care-si dadeau cu parerea) medic de renume mondial, dai capace la toti profii din C-F, si zici ca doar la Paris mai poti gasi provocari, la nivelul tau.

N-o sa-ti dau nici o recomandare, nu e treaba mea sa spun ce as face în locul altora, dar ca newbie as investiga povestea cu PA de la C-F, ca daca am planuri de pribegie si stiu ca as fonctiona câtiva ani pe un post de PA pe care l-as putea ocupa (titulariza) imediat ce mi-as da specialitatea în Ro, la sigur, as merge pe el. Singurul risc e ca peste un an, de exemplu, sa-ti scoata în sfârsit un FFI autentic si sa dea PA-ul la altul. Depinde si cât de mult o sa-i impresionezi într-un an.

De obicei negocierile pentru PA au loc asa :
ei : -Hai, mai ramâi la noi ca FFI.
tu : -Ramân doar ca PA sau deloc
La care, în functie de horoscop (si de alte mici detalii) :
ei1 : -Ok, drum bun, si am gasit deja alt FFI
ei2 : -Damn, stii sa te vinzi, nenorocitule, hai ca PA

[medstud]

dar daca ai specialitatea obtinuta in romania sub ce functie te poti angaja in franta? ma refer din punct de vedere legal, pt ca in realitate e normal sa ti se ceara ceva experienta ca FFI sau ceva de genu........

adica te poti angaja ca praticien associe (PA) direct? sau care e mersul lucrurilor ca specialist?
mersi

[Im]

Dpdv legal te poti angaja direct pe orice post, minus CdC (chef de clinique) si PH (praticien hospitalier) pt ca CdC si PH sunt posturi de functionar si pt ele ai nevoie de cetatenia Fr.

Deci da, te poti angaja ca PA, ca FF-CdC (faisant fonction de chef de clinique), ca FFI, ca liberal, sau pe orice post la privat.

[Im]

Intâmplator am dat pe un site al societatii de medicina interna, au o rubrica recrutari (toate tipurile de posturi) :
http://www.snfmi.org/moduleAnnonce/inde ... ultation=1

[prowin]

Mi-am amintit ca aveam un fost coleg care e acum FFI in Franta, asa ca l-am intrebat pe el ce poate sa-mi spuna despre acest fel de slujba - ii postez raspunsul aici:

"Salariul FFi e in jur de 1300 euro/luna, daca ai loc
de cazare in internatul spitalului nu mai platesti
cazare.
Deci minim cu o mie ramai in mana.Acum cat poti sa
economisesti depinde de om si motivatie.
Garzi la fel, depinde de specializare si spital, sunt
unele unde mai ca te obliga la minim 4 din lipsa de
medici, altele unde pt o garda tbuie sa dai din coate
si gurita.
Asta pt ffi.Dar daca iti validezi diplomele_ simpla
formalitate, la Bucuresti_, poti veni ca assistant
géneraliste, un fel de medic generalist.Salariul urca
la cel putin 2000euro pe luna , garzi de 2 ori mai
bine platite,concediu mai mare.Dar platesi cazarea...
Acomodarea...in functie de cat esti de legat de tara,
de regiunea in care ajungi in Franta( sud/vest mai
calduroase), profesional depinde de ambitie si
cerintele locale si cum adauga ramanul, de noroc."

Cautind pe link-urile pe care le-am postat mai sus, am gasit chiar mai putine locuri de munca de "assistant generaliste" decit cele de Praticien Associe. Oricum, daca le voi gasi pe alte websites, le voi posta.

Pentru "IM": mesajele tale emana amaraciune, pe linga sarcasm - sa fie oare consecinta conditiilor de munca pe care le-ai avut pina acum ?
Atacurile tale la persoana, stil "sedinta de partid" sunt sigur deprinse in Romania - oare de citi ani de Franta vei avea nevoie ca sa poti sa te vindeci de ele ?
Din fericire, in egala masura ataci si subiectul discutiei, si pentru asta iti multumesc, fiindca asa mai aflam si noi cite ceva.

Noroc in cautari !

[Tonia Antonia2]

Ei, bine, Prowin, eu nu sunt deloc de acord cu tine in ceea ce il priveste pe userul IM. Nu stiu daca tu ai lucrat personal ca FFI in Franta dar pot sa te asigur ca TOT ce scrie IM pe acest forum este perfect compatibil cu realitatea. Daca ai fi fost acolo te asigur ca ai fi perceput si tu corect sistemul medical din Franta si nu ti s-ar fi parut atat de pline de "amaraciune si sarcasm" postarile lui IM. Sunt pur si simplu obiective!
In concluzie, cine are urechi sa auda...sa il auda pe IM.

Va doresc mult succes in cariera si sa va ajute Dumnezeu sa lucrati asa cum vreti voi si acolo unde vreti voi. ( ceea ce imi doresc si mie... )

[surgeon]

Pentru "IM": mesajele tale emana amaraciune, pe linga sarcasm - sa fie oare consecinta conditiilor de munca pe care le-ai avut pina acum ?
Atacurile tale la persoana, stil "sedinta de partid" sunt sigur deprinse in Romania - oare de citi ani de Franta vei avea nevoie ca sa poti sa te vindeci de ele ?

[surgeon]

Pentru "IM": mesajele tale emana amaraciune, pe linga sarcasm - sa fie oare consecinta conditiilor de munca pe care le-ai avut pina acum ?
Atacurile tale la persoana, stil "sedinta de partid" sunt sigur deprinse in Romania - oare de citi ani de Franta vei avea nevoie ca sa poti sa te vindeci de ele ?

Nu stiu daca sa zic amaraciune, sarcasm, dar e multa frustrare in mesajele lui si mult orgoliu. Cred ca viata in Franta e dura, cand avem atatia care vin peste granita, la "noi" in Suisse. Adevarul e ca nu merita sa muncesti pe 1000-2000 euro de te ia draq' in Franta, intr-o tara care dupa mine, nu merge inainte ci mai mult sta (sper sa nu iasa Segolène ca atunci o sa stea si mai bine...), mai bine te chinui pana te ia naiba si iti dai stepurile, faci orice sa ajungi intr-o tara une medicii sunt respectati asa cum trebe, ca nu degeaba am facut 25 de ani de scoala, ca sa fiu platit ca o infirmiera cu vechime sau ca un comis voiajor....salariul unui medic trebe sa acopere din start toate stresurile referitor la de-ale gurii, cazare, educatia copiilor, vacante, relaxare, carti, calitatea vietii, etc, in asa fel incat sa ne facem meseria cum trebe, in cele mai bune conditii...Deci minim 3000 euro/luna net... Asta e parerea mea, ca Franta merita, dar ca rampa de lansare, ca apoi sa te duci undeva mai bine cu experienta castigata...
...........................................
Sper sa nu ajung sa imi iau specialitatea aici si sa nu imi gasesc de lucru ca specialist si sa trebuiasca sa migrez spre Franta, ca O SA MA ZGARII PE OCHI...., sper ca macar o data sa nu am gura aurita.

SUCCESS tuturor !!

[skippy]

salarul de baza e cam 1300. cu garzi in medie ajungi la 1800. dar depinde de loc si noroc. eu depasesc aceste cifre am si cazare si masa gratuita si alte avantaje (insa lucrez intr-un spital foarte mic), dar am colegi care au 1600-1800 euro si muncesc de 3 ori cat mine, in spitale mari (chu-uri).

[surgeon]

salarul de baza e cam 1300. cu garzi in medie ajungi la 1800.

Asta e salariu platit pe 12 luni au aveti si un al 13-lea salariu ? pt ca daca mai vine si un al 13-lea salariu este, zic eu, destul de bine, pt inceput...Poate cu Sarko o sa fie si mai bine, in timp...Nu stii si un specialist cam cat face, in medie, sa zicem in varsta de 35 de ani, deci la ineput de cariera ??

Merci anticipat.

[skippy]

Salariul de baza e cam 1280-1400 euro in functie de spital. Garda de rezident e 115 euro in zi de saptamana, cam 150 sambata si 210 duminica.
Daca esti in oras mic, iti pot oferi avantaje suplimentare, in sensul ca in loc de garda in spital faci astreinte (garda la domiciliu), pentru care iti dau oricum 40 de euro pe noapte, si in plus iti plateste fiecare deplasare (maxim 3 deplasari pe noapte platite, depinde de spital). Poti face asa sa zicem cam 200 euro pe noapte.
In spitale mici poti avea cazare si masa gratuita, esti mai linistit, dar dezavantajul e ca nu inveti prea multe (dar cel putin in cazul meu, pe radiologie, oricum inveti mai multe decat in Romania).
In orasele si spitalele mari inveti enorm, muncesti enorm, dar castigi mai putin per total.
Nu exista al 13-lea salar, decat pt asistenti si infirmieri (o prima care se da in martie).
Aceste sume sunt nete, iti intra in cont la sfarsit de luna.
Dar "nete" la ei inseamna ca nu te-au impozitat inca pe venit. Asadar anual platesti impozit pe venit (la un venit familial de 50.000 euro pe an impozitul vine cam 5000 euro pe an, dar exista mici smecherii ca sa il mai scazi, daca ai noroc... ). La un venit de 20.000 pe an, o singura persoana (nu familie), cred ca impozitul e cam 1800 euro pe an.

[skippy]

"Nu stii si un specialist cam cat face, in medie, sa zicem in varsta de 35 de ani, deci la ineput de cariera ??"

Depinde pe ce post lucrezi. Un specialist de-al lor, Practicien Hospitalier (dar nu ajungi tu acolo....) are 4000-5000 de euro fara garzi.
Un specialist roman, daca lucreaza ca si FFI, va avea in consecinta salar de FFI (1300+ ce iese din garzi; poti spera astfel la maxim 2000 pe luna).
Daca lucreaza ca Assistant Generaliste / PAA salariul cred ca pleaca de la 1700-1800, iar garzile le plateste spitalul cum vrea, dar cam in medie dublu fata de garda de intern.
Varsta ta si experienta in Romania nu vor conta ca si vechime aici. Cel mai important e cat de mult au ei nevoie de tine, si in functie de asta decurg si avantajele pe care sunt dispusi sa le ofere. In CHU-uri sumele sunt destul de standardizate, dar in spitalele mici "jongleaza" mai des cu limitele.

[otalen]

Depinde pe ce post lucrezi. Un specialist de-al lor, Practicien Hospitalier (dar nu ajungi tu acolo....) are 4000-5000 de euro fara garzi.[...] Varsta ta si experienta in Romania nu vor conta ca si vechime aici. Cel mai important e cat de mult au ei nevoie de tine, si in functie de asta decurg si avantajele pe care sunt dispusi sa le ofere. In CHU-uri sumele sunt destul de standardizate, dar in spitalele mici "jongleaza" mai des cu limitele.

varsta si experienta/vechimea lui surgeon sunt elvetiene (cel putin in ceea ce priveste specializarea chirurgicala) am i right or am i right?!
ai da elvetia pe franta, surgeon. sau ca si plan b in caz de lipsa de joburi acolo?
chiar...im spunea ca ph sunt posturi de functionari si ai nevoie de cetatenie franceza. e legal? nu ajunge cetatenie europeana? cu specializarea in elvetia nu poti sa te angajezi ph?
eu iti urez bafta in suisse caci n-as da-o pe franta...
toate cele

[surgeon]

ai da elvetia pe franta, surgeon. sau ca si plan b in caz de lipsa de joburi acolo?
chiar...im spunea ca ph sunt posturi de functionari si ai nevoie de cetatenie franceza. e legal? nu ajunge cetatenie europeana? cu specializarea in elvetia nu poti sa te angajezi ph?
eu iti urez bafta in suisse

Ah, eu nu as da deloc Elvetia, pe nimic, cu atat mai putin pe Franta... ziceam doar ca si plan B, daca nu gasesc aici post de ph sau médecin chef (adjoint) cum se cheama aici, Franta pt mine ar fi o solutie.
Nu e ilegal sa lucrezi aici ca strain, doar ca posturile bune si ff bune se dau si la ei, cam ca la noi, pe referinte, relatii si prietenii..Nu pot sa zic exact, caci nu sunt am ajuns in stadiul ala, probabil ca daca esti ff capabil, iti gasesti indiferent de nationalitate (in orice caz nu e ca in Frata ca fara cetatenie nu poti...), dar e o tarisoara mica, are locuri limitate si imi faceam si eu ganduri pt viitorul indepartat. In plus, am un mare dezav ca nu vorbesc deloc, dar DELOC, germana, si asta am in plan sa o invat, in felul asta am un orizont mai mare.