Medicina Bucureşti

Cam cate garzi faceti pe luna?
la spit. la care sunt avem voie sa facem 6 garzi pe luna, in situatii exceptionale 7 (linia 1).
Dat fiind faptul ca o vrabiuta mi-a soptit cate garzi face Metalu, ma intreb daca regula asta e in fctie de spital, de tipul spitalului, sau ?

in principal e in functie de cati oameni au aia pe acolo.
cati AA si FA sunteti?

situatii exceptionale gen sunt colegii in concediu?
Daca face 6 garzi as zice ca sunt 5 AA (hai 4 AA si un FA mai prost sau un AA la vreo 50 de ani). Si asta nu pe acelasi Station, as zice 2. Sau pe acelasi dar acopera garda pentru 2-3 specialitati chirurgicale. Este, Ioio?
Nasoala treaba singura in garzi, Ioio, sau te-ai mai obisnuit?

Eu va intrebam de curiozitate cum e pe la voi
M-am cam obisnuit, dar in prima garda am avut un puls de 500

pai ma gandeam ca din anul 3 de cand faci garzi te-ai obisnuit.

dupa garda de sambata nu mai esti om, nu stiu daca se obisnuieste cineva cu asta

Kooks, din anul 4 am facut, iar expresia folosita a fost 'am mers in garzi'.

Garda de duminica mi se pare cea mai nasoala. Si in Tm cand aveam duminica imi venea a plange )))) daca era si vara era groaznic...la aia de sambata macar te incalzeste gandul ca iei bani multi

ati fost vreodata platiti pt garzi in ro? ca rezidenti? in ce conditii?

Evident ca nu am primit. Ba chiar mi se si lua un bon de masa pt ziua in care aveam garda. ))))))
La unele sectii puteai din anul 3 sa faci garzi linia 1 si sa primesti bani , la altele puteai sa primesti ca linia a doua, de prin anul 2 sau 3 iar la altele primea doar linia 1 bani, ceilalti nu.

E chiar fain sa ai liber dupa garda, inca o chestie de care beneficiau in Tm doar cei de pe ATI, in primii 2 ani.

Ioio wrote:Evident ca nu am primit. Ba chiar mi se si lua un bon de masa pt ziua in care aveam garda. ))))))
La unele sectii puteai din anul 3 sa faci garzi linia 1 si sa primesti bani , la altele puteai sa primesti ca linia a doua, de prin anul 2 sau 3 iar la altele primea doar linia 1 bani, ceilalti nu.

E chiar fain sa ai liber dupa garda, inca o chestie de care beneficiau in Tm doar cei de pe ATI, in primii 2 ani.

ceilalti care nu erau pe ati beneficiau de zile libere cand voiau ei, nu doar dupa garda

Sa-mi aratati si mie un stat de plata cu rezident an III platit linia I
Sau voi vbiti aici doar asa, ca sa umpleti spatiul?
Daca nu cunoasteti de ce sa sustineti niste neadevaruri?

Pe sectia de gastro din Tm rezidentii incep garzile linia 1 devreme (pt Romania), adica din anul 3.

nu are cum sa fie rezident linia 1 in acte.

sunt linia 1 in mod practic, adica salahorul care face toate chestiile, dar scriptic e un specialist in spatele lui

ca altfel stim ca rezidentul anul I (din Tm! ) e la fel de capabil si orice specialist il lasa. pe incredere

frate deci injtrebarea este cine face atunci linia a II-a daca rezidentul an I e linia I; pe bune, CINE?

pariu pe orice ca se confunda terminologia, probabil cine sustine aberatiile astea crede ca linia I e primul contact cu pacientul, deci "linia I".

Kooks, rezidentii incepand cu anul 3 de rezi pot face garzi si la privat.

Sunt listele cu garzile afisate pe internet, rezidentii au facut si fac garzi linia 1. Evident nu in anul 1, dar fac. Asdta pt ca seful de sectie e mai ca si cei din strainatate, a copiat modelul in limitele situatiei.

Ioio wrote:Kooks, rezidentii incepand cu anul 3 de rezi pot face garzi si la privat.

ba de unde scoateti aberatiile astea? pe bune, DE UNDE? CINE a spus asa ceva, ca din anul 3 pot face la privat?
unde ai vazut tu legiferarea garzilor la privat? rezidentii NU POT LUCRA IN PRIVAT in primul rand

wow

si hai sa vad si eu o lista de aia cu rezidenti linia I. in afara de "se stie"si "e pe net", hai sa vedem.

frate, pe bune, de ce spuneti aberatiile astea?
stim ca nu ai drept de lib practica, ca nu poti face rezi in privat, deci sunt niste INEPTII mai


ar trebui sa se aplice niste reguli de exemplu banarea pentru afirmatii false

alinaMF esti gica contra doar ca sa te afli in treaba? vezi siteurile spitalelor si comenteaza apoi,
poate ar trebui banati si cei care comenteaza aiurea

pc7 wrote:vezi siteurile spitalelor

toate, nu?

si ma rog, unde scrie ca rezidentii din anul III pot sa faca garzi la privat?

ok, uite aici, la nimereala, spitalul orasenesc din timisoara:

http://www.hosptm.ro/files/garzi/2013-0 ... 202013.pdf

scrie foarte clar: linia I-medic primar/specialist

mai, pe bune, ce tot spuneti acolo?
chiar nu prea ati calcat printr-un spital, nu-i asa? sau daca da, probabil chestiunile adiministrative va sunt total neclare

Ioio wrote:Asdta pt ca seful de sectie e mai ca si cei din strainatate, a copiat modelul in limitele situatiei.

pffff
deci de-asta nu faceau rezid garzi linia I, nu pt ca ESTE I L E G A L, doah, ci pt ca sefii de sectie erau retro

frate nu ati inteles NIMIC din sistemul asta sanitar, LOL

really? ot ca seful de sectie e mai dihai?

oh
my
god

Ioio nici in strainatate nu fac rezidentii linia 1.

Bai linia 1 nu e ala care preia primul pacientul. Nu e ca pe front, "noi cei din linia 1"

Trident, nu te mai isteriza atat. intra pe lista aia de gari la gastroenetrologie si uita-te la nume. si prin arhiva esti liber sa cauti.



Kooks, eu sunt Vordergrund iar un OA sau CA este Hintergrund, la domiciliu. Cand e ceva de operat sun si vine de acasa pt op. Asta e linia 1 sau nu?

hintergrund inseamna linia 1

haha, deci faza era ca asta nu stia ce inseamna linia I, dupa cum banuisem
uou
si cand te gandesti ca asa ceva ajunge sa rateze oamnei

Kooks, deci Hintergrund, adica ala care sta acasa e linia 1 de fapt?
sa inteleg ca atunci cand am eu Hintergrund eu sunt linia 1 si CA sau OA care sta in spital e linia a doua?
Tare, ideea este ca am garda linia 1.

ca AA nu esti niciodata linia 1. linia 1 e cel mai mare in grad.
nu conteaza ca stai in spital sau acasa, garda ta va fi linia 2 (rufdienst etc)

Aha, bun asa, deci pana la urma Hintergrund nu inseamna de fapt linia 1. Dar ce anume inseamna aceasta linie 1 atunci ? Gradul in sine?
E valabil asta si la operatii? sau doar in garzi?

Bine, sa o luam altfel atunci, Vordergrund, deci cel care decide ce face cu pacientul si cel care il trateaza poate sa fie un rezident.

Ioio are dreptate, in tm rezidenti anul 3 fac linia 1, legal sau nu, asta e

stai ca ioio abia acum incepe sa se prinda ce linie de garda este
deci despre ce vorbim


pc7, ce spui tu nu tine loc de argument. rezidentii nu fac linia I nicaieri in lumea asta
decat poat in timisoara, unde studentii opereaza si interneaza, acolo parae sa fie medicina in ratare
dar nu cred, anyway.

nu poate sa plateasca ma spitalul un rezident ca linia I< ca nu are cadru legal. poate ne intelegem totusi?
voua vi s-o parea ca ala e linia I
dar nu e de fapt.

Aoleu. Trideeeent, de câte ori să-ți spun că Buc există rezistenți care FAC linia 1, sunt plătiți ca linia 1, nu mai e nimeni peste ei, sunt nambăr oan, ce vrei tu? De ce, de ce nu mă crezi? Crezi că am vreun interes să te minț?

Vlad, nu are cum, nu te mai isteriza. Sau era o ilegalitate, de fapt faceau in locul unui specialist (de aia luau si banii)
Ioio nu are treaba cu operatiile, AA poate sa fie mana 1 dar tot linia2 de garda este.

kooksee, cand sunt Vordergrund sunt platita mai mult, cand sunt HIntergrund, sunt platita pt ca sunt de garda, si pt orele cand sunt chemata la spital e alt tarif.
CU alte cuvinte, cand eu am garda Vordergrund ala care e acasa e platit mai putin decat mine.

este logic sa fie un rezident de garda cu un specialist sau primar pt ca daca e ceva de operat de urgenta rezidentul trebuie sa faca operatia supravegheat.


Trident, hai sa iti explic, ca probabil nu intelegi: eu am garda luni. Luni de la ora 16 incepe garda mea. Toti de pe sectie pleaca acasa si raman eu singura in spital. Primesc urgentele, dau tratamente, ma ocup de sectie, internez. Daca este ceva de operat il sun pe dr cu care sunt de garda si care sta linistit la el acasa, ii spun ce caz avem si el vine la spital pt operatie. Dupa operatie pleaca acasa si eu raman din nou singura.
Asta se numeste Vordergrund, iar ce are doctorul care sta acasa se numeste Hintergrund.

Kooks, deci liniile de garda sunt de fapt doar oglindirea gradului, ca o data esti tratat de linia 1, si o data de linia a doua. Cand sunt doi OA de garda care e linia 1?

Ioio tu esti acuma entuzismata pentru ca lucrezi de putin timp.

Cand sunt 2 OA de garda inseamna ca e nasol. De ce nu sunt AA? Unul e Vg si celalat e Hg. Nu are importanta care si cum. Oricum fac prin rotatie.
Un AA nu face hintergrund, are rufdienst. Hintergrund il ajuta pe Vg cand ala nu se mai descurca.

Nu inteleg cum CA face garzi. Sta in Ambulanz?

Cand sunt 2 OA de garda, care e linia 1? Ca unul trebuie sa fie, nu? ASta ca s arezolvam dilema ce inseamna linia 1.

Hintegrund sau Rufdienst e acelasi lucru. Adica stai acasa si cand e de operat te suna si te duci la spital. Ma reer la spitalul la care sunt, ca probabil la Uniklinikum ai Garda linia 1, linia a doua, si pe cineva Rufdienst acasa.

Hintergrund si rufdienst nu e niciun caz acelasi lucru. Ca AA faci doar rufdienst nu si hintergrund. E adevarat ca la ambele stai acasa si te suna. Dar cam aici se opreste asemanarea. Daca esti rufdienst si te suna, te imbraci si te duci. Daca esti hintergrund poti sa dai niste indicatii la telefon, numai daca nu se descurca Vg te duci. Daca e de operat te duci oricum.

Nu inteleg ce zici de OA. Face vreun OA garzi de noapte la voi? Vg, ca hintergrund evident ca face. Daca sunt 2 OA unul dintre ei va fi hintergrund. Probabil ala mai cu experienta. E la fel ca intr-o OP cand intra 2 OA. Unul va fi mana 1 si unul mana2. Stabileste CA asta. Dar prin definitie OA nu face Vg. Are niste amarati sub el, de aia se numeste OberA.

eu fac maxim 5 garzi pe luna, de 24 de ore adica lucrez normal pana la 16 30 apoi raman pana a doua zi la 8 dimineata knd e raportul de garda si pe la 9 ma duc acasa

mi se pare mai naspa garda sambata - e vreo 420 brut platita dar iti strica tot weekendul

La spitalul la care sunt exista doar 2 tipuri de garzi: Hintergrund si Vordergrund. Eu le fac pe amandoua la fel ca toti ceilalti de pe sectie.
La Innere doar CA si OA au Hintergrund, Vg au doar AA si FA.
La chiru AA, OA si CA au si Hg si Vg.
Nu exista nici un Rufdienst asa cum il descrii tu, sau mai exact, Rufdienst=Hintegrund.
Acum prin definitie Vordergrund e linia 1 si Hintergrund e linia a doua daca te pui sa traduci cuvintele.

Da, OA si CA fac garzi Vg si Hg si ambulanta si de toate.




Dark, mie aia de sambata nu mi se pare asa aiurea. Aia de duminica ramane regina garzilor naspa.

nu, daca traduci cuvintele hintergrund e linia 1.

tu nu ai cum sa faci hintergrund. indiferent ce scrie pe tabelul vostru de garzi local. cand stai acasa te numesti rufdienst.
hintergrund e ala cu grad mai mare, mai destept si cu mai multa experienta. medicul de back-up.


totusi eu nu inteleg. un OA sta in ambulanta toata noaptea si vede betivi care au calcat stramb si AA sta acasa si doarme?

Ioio, discutia era despre garzile din RO, deci ce imi explici tu in primul rand este doar marginal discutiei si in al doilea, dupa cum ti-a explicat kooksee, este eronat. dar ce e mai important, este ca este tangential la ce discutam, pt ca nu mi-am dat cu parerea despre garzile din Germania

Trident, ti-am dat link in care scrie numele, linia 1, si poti cauta pe fb daca vrei sau pe net sa vezi ca numele apartine unui rezident.



Kooks, exact, OA si CA au garda vordergrund.
Hinterdienst n-are nimeni, avem doar vordegrund si rufdient. Hinter din cate stiu eu inseamna in spate, nu in fata.

in spate adica back-up. ala care sustine.

oricum nu are importanta. un rezident nu este pus in fata final decision. adica sa ia decizia operatorie si sa si opereze. rezidentul poate sa zica OP dar daca hintergrundul zice ntz atunci ramane ntz. cam ca in romania