REZIDENTIAT 2012

Apocalypse NOW
iur
newbie
newbie
Posts: 5
Joined: Mon Nov 26, 2012 9:43 am

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby iur » Mon Nov 26, 2012 9:47 am

buna! eu mi-am facut punctajul acasa dupa grila primita si nu se potriveste cu cel primit in sala.se poate depune contestatie? stie cineva? Ms

dia67
Posts: 2
Joined: Mon Dec 12, 2011 3:24 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby dia67 » Mon Nov 26, 2012 10:56 am

Conform art.20 alin.1 din Metodologia pentru desfăşurarea concursului de Rezidenţiat, sesiunea 25 noiembrie 2012, eventualele contestaţii privind răspunsurile corecte pot fi depuse de candidaţi in intervalul duminica, 25.11.2012 orele 14.30 - luni, 26.11.2012 orele 14.30:

fie direct la sediul Comisiei locale de concurs din Splaiul Independentei nr. 48
fie prin fax la nr. 021-314.77.51

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby sms_mihai » Mon Nov 26, 2012 12:03 pm

dia67 wrote:Conform art.20 alin.1 din Metodologia pentru desfăşurarea concursului de Rezidenţiat, sesiunea 25 noiembrie 2012, eventualele contestaţii privind răspunsurile corecte pot fi depuse de candidaţi in intervalul duminica, 25.11.2012 orele 14.30 - luni, 26.11.2012 orele 14.30:

fie direct la sediul Comisiei locale de concurs din Splaiul Independentei nr. 48
fie prin fax la nr. 021-314.77.51


Trebuie scrisa vreo foaie ceva, oficial?

durere de cap
senior
senior
Posts: 222
Joined: Fri Nov 17, 2006 4:18 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby durere de cap » Mon Nov 26, 2012 12:36 pm

lista cu spitalele si indrumatorii se afiseaza dupa ce ne-am ales specializarea?

oldboy
junior
junior
Posts: 99
Joined: Wed Nov 23, 2011 8:39 am

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby oldboy » Mon Nov 26, 2012 1:30 pm

durere de cap wrote:lista cu spitalele si indrumatorii se afiseaza dupa ce ne-am ales specializarea?


Daca vorbim de loc, la repartitie iti alegi specializarea si spitalul platitor, indrumatorul se afla la incadrare

Lizz22
elder
elder
Posts: 552
Joined: Thu Aug 09, 2007 11:55 am
Contact:

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby Lizz22 » Mon Nov 26, 2012 7:43 pm

la repartitie alegi DOAR specialitatea. ulterior se aleg spitalele platitoare si se aleg spitalele unde se va face pregatirea.

golanulstelist
senior
senior
Posts: 264
Joined: Sat Sep 30, 2006 10:36 am

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby golanulstelist » Mon Nov 26, 2012 7:52 pm

Poate cineva sa puna un caiet de grile pe net? Raman dator. :)

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby sms_mihai » Mon Nov 26, 2012 8:28 pm

Duminica se alege numai specialitatea. Intr-o sala de conferinte, suntem luati pe rand etc. Va fi o inghesuiala teribila deoarece nu sunt afisate la loc vizibil locurile ramase si fiecare se inghesuie sa fie pe faza. Se va face o coada unde va veti inscrie pe o lista, apoi va va veni randul.
Veti iesi din mana cu o repartitie (o foaue care spune ca medicul Cutare si-a ales spec cutare cu x puncte si cu spitalul platitor cutare (obligatoriu de ales tot duminica)

Nota: spitalul platitor nu are nicio treaba cu spitalul in care veti lucra.

Cu spitalul platitor veti avea numai treaba cu formalitatile: veti duce in fiecare luna pontajele (foile de prezenta), veti lua bonurile de masa. Pe scurt, va trebui sa va duceti acolo cam lunar. Doar administrativ, in rest nicio alta treaba.Sunt 4 spit platitoare pe Buc: Sf Ioan, Municipal, Floreasca si inca unul (nu mai stiu acum, spoibil Pantelimon).

Apoi, peste vreo 10 zile cred, va avea loc o alta strigare. pe fiecare specialitate, vor intra toti "bobocii" in sala si acolo, in ordinea punctajelor se vor alege efectiv spitalul "mama" - cel in care vor avea primul stagiu - de obicei pt cardio e cardio, pt endocrine e endocrine etc. Acolo veti fi mai putini si de obicei e mai relaxat, veti avea un proiector unde se vede in dinamica ce locuri mai aveti libere. Tot atunci veti primi si carnetul de rezident, cod de bare etc Toate sunt scoase automat de catre un program (acolo sunt pusi la punct)

In timpul anului, cand veti fi aproape de terminarea unui stagiu, veti merge la Centrul de Perfectionare blablabla din str George Vraca (langa Sala palatului, magazinul Adam etc) sa va alegeti un nou stagiu. Acolo e de obicei relaxat, nu mai e dupa note. Tot atunci duceti si carnetul de note - cu nota pt stagiul pe care tocmai l-ati incheiat.

veronika19
junior
junior
Posts: 43
Joined: Fri Jul 18, 2008 12:15 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby veronika19 » Mon Nov 26, 2012 9:15 pm

Exista vreo diferenta intre spitalele platitoare? Stiu si eu... Sa fie intarzieri sau ceva de genul asta... Sau ti-l alegi pe care vrei in functie de cat de aproape e de casa :)

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby sms_mihai » Mon Nov 26, 2012 9:43 pm

veronika19 wrote:Exista vreo diferenta intre spitalele platitoare? Stiu si eu... Sa fie intarzieri sau ceva de genul asta... Sau ti-l alegi pe care vrei in functie de cat de aproape e de casa :)


Asta cu apropierea e un criteriu.
Da, exista diferente. Dar nu le pot spune aici. Nu-s atat de altruist.

durere de cap
senior
senior
Posts: 222
Joined: Fri Nov 17, 2006 4:18 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby durere de cap » Mon Nov 26, 2012 11:14 pm

nheea wrote:Am si eu o mare intrebare la care nu mi-a putut raspunde nimeni foarte clar.
Grilele sunt la fel pentru toata lumea, pentru toate salile?
Variantele sunt doar aceleasi subiecte, puse intr-o ordine diferita sau subiecte diferite?
Merci


sunt aceleasi subiecte, dar in alta ordine.

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby sms_mihai » Tue Nov 27, 2012 12:00 am

durere de cap wrote:
nheea wrote:Am si eu o mare intrebare la care nu mi-a putut raspunde nimeni foarte clar.
Grilele sunt la fel pentru toata lumea, pentru toate salile?
Variantele sunt doar aceleasi subiecte, puse intr-o ordine diferita sau subiecte diferite?
Merci


sunt aceleasi subiecte, dar in alta ordine.


Sunt amestecate de calculator. Intr-o ordine aleatoare, taica.

Pana si aici poate interveni un design flaw, dar asta e alta poveste.

prisacarusilvia
newbie
newbie
Posts: 7
Joined: Thu May 24, 2012 5:31 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby prisacarusilvia » Tue Nov 27, 2012 7:22 am

stie cineva cand are loc repartitia in timisoara?

valica2012
junior
junior
Posts: 77
Joined: Mon Nov 26, 2012 9:34 am

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby valica2012 » Tue Nov 27, 2012 10:30 am

iur wrote:buna! eu mi-am facut punctajul acasa dupa grila primita si nu se potriveste cu cel primit in sala.se poate depune contestatie? stie cineva? Ms


Ai depus contestaţie?

valica2012
junior
junior
Posts: 77
Joined: Mon Nov 26, 2012 9:34 am

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby valica2012 » Tue Nov 27, 2012 10:31 am

prisacarusilvia wrote:stie cineva cand are loc repartitia in timisoara?


Tot duminică.

iur
newbie
newbie
Posts: 5
Joined: Mon Nov 26, 2012 9:43 am

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby iur » Tue Nov 27, 2012 10:37 am

valica2012 wrote:
iur wrote:buna! eu mi-am facut punctajul acasa dupa grila primita si nu se potriveste cu cel primit in sala.se poate depune contestatie? stie cineva? Ms


Ai depus contestaţie?




Nu am mai depus.

woody
senior
senior
Posts: 399
Joined: Fri Feb 23, 2007 10:02 am

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby woody » Tue Nov 27, 2012 10:39 am

valica2012 wrote:
prisacarusilvia wrote:stie cineva cand are loc repartitia in timisoara?


Tot duminică.

de unde stiti ca repartitia peste tot are loc duminica ? pls tb sa stiu sigur ca am bebe si nu am cu cine sa l las decat daca stiu cu ceva zile inainte ms

ana_c
junior
junior
Posts: 66
Joined: Sat Jan 21, 2012 7:14 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby ana_c » Tue Nov 27, 2012 10:41 am

de obicei este la o saptamana distanta,de examen :(

valica2012
junior
junior
Posts: 77
Joined: Mon Nov 26, 2012 9:34 am

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby valica2012 » Tue Nov 27, 2012 10:54 am

ana_c wrote:de obicei este la o saptamana distanta,de examen :(


Da, dar anul acesta peste 2 săptămâni sunt alegeri. Aşa că ....

gea
junior
junior
Posts: 65
Joined: Mon Jan 05, 2009 6:12 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby gea » Tue Nov 27, 2012 12:48 pm

sms_mihai wrote: Se va face o coada unde va veti inscrie pe o lista, apoi va va veni randul.


Salut. Nu inteleg de ce ne mai trecem pe lista, nu se ia in ordinea clasamentului final, adica de la cel mai mare punctaj in jos? Intreb pentru ca nu stiu cum se procedeaza si chiar iti multumesc ca ai detaliat putin procedura.

Lizz22
elder
elder
Posts: 552
Joined: Thu Aug 09, 2007 11:55 am
Contact:

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby Lizz22 » Tue Nov 27, 2012 1:49 pm

gea wrote:
sms_mihai wrote: Se va face o coada unde va veti inscrie pe o lista, apoi va va veni randul.


Salut. Nu inteleg de ce ne mai trecem pe lista, nu se ia in ordinea clasamentului final, adica de la cel mai mare punctaj in jos? Intreb pentru ca nu stiu cum se procedeaza si chiar iti multumesc ca ai detaliat putin procedura.

nu te treci pe nici o lista. lista oficiala e cea care va fi postata, cu punctajele.

salmonela
junior
junior
Posts: 54
Joined: Sat Apr 01, 2006 2:04 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby salmonela » Tue Nov 27, 2012 1:57 pm

Eu cand am dat rezid prima data, cu ceva timp in urma, se proiectau pe un ecran toate locurile ramase, tabelul modificandu-se pe masura ce se facea repartitia. Iar spitalul platitor se alegea in alta zi.
Acum vad ca e cam aiurea, nu prea ai cum sa urmaresti tot ce se intampla, probabil cand ajungi in fata trebuie sa ai o lista cu ce iti doresti si sa ii intrebi pe organizatori ce locuri/posturi au mai ramas... :roll:
Ca sa nu mai zic ca unii vin cu parintii si prietenii la repartitie, deci e groaznic de aglomerat.

valica2012
junior
junior
Posts: 77
Joined: Mon Nov 26, 2012 9:34 am

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby valica2012 » Tue Nov 27, 2012 3:07 pm

Ştie cineva dc s-au contestat grile? La Bucuresti

durere de cap
senior
senior
Posts: 222
Joined: Fri Nov 17, 2006 4:18 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby durere de cap » Tue Nov 27, 2012 5:24 pm

valica2012 wrote:Ştie cineva dc s-au contestat grile? La Bucuresti


da, s-au contestat. eu stiu numai de cea cu fractura extremitatii superioare de femur (de la o colega).

woody
senior
senior
Posts: 399
Joined: Fri Feb 23, 2007 10:02 am

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby woody » Tue Nov 27, 2012 6:50 pm

durere de cap wrote:
valica2012 wrote:Ştie cineva dc s-au contestat grile? La Bucuresti


da, s-au contestat. eu stiu numai de cea cu fractura extremitatii superioare de femur (de la o colega).

de parca numai aia era cu bube sa va intre in cap orice grila acceptata la contestatie duce la scaderea punctajelor tuturor mai ales daca e din cele 150 de CM , pur si simplu se anuleaza acea grila :devil:

valica2012
junior
junior
Posts: 77
Joined: Mon Nov 26, 2012 9:34 am

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby valica2012 » Tue Nov 27, 2012 7:06 pm

woody wrote:
durere de cap wrote:
valica2012 wrote:Ştie cineva dc s-au contestat grile? La Bucuresti


da, s-au contestat. eu stiu numai de cea cu fractura extremitatii superioare de femur (de la o colega).

de parca numai aia era cu bube sa va intre in cap orice grila acceptata la contestatie duce la scaderea punctajelor tuturor mai ales daca e din cele 150 de CM , pur si simplu se anuleaza acea grila :devil:


Îi afectează pe cei ce au răspuns corect la ea. Cei ce au greşit le rămâne acelaşi punctaj!!!!

User avatar
oneill
junior
junior
Posts: 26
Joined: Thu Sep 27, 2012 1:45 pm
Location: Banat

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby oneill » Tue Nov 27, 2012 7:09 pm

pe site-ul univ din tg. mures scrie asa "Grilele cu răspunsuri corecte afișate în data de 25.11.2012, ora 14:00, nu au suferit modificări în urma analizării contestațiilor depuse".

emergency_dr
junior
junior
Posts: 25
Joined: Wed Oct 31, 2012 1:07 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby emergency_dr » Tue Nov 27, 2012 8:51 pm

Stie cineva oficial cand e ziua alegeriii postului sau locului? Sunt in aceesi zi si pt loc si pt post? Can anunta clasificarea finala?

ella56
newbie
newbie
Posts: 5
Joined: Tue Nov 27, 2012 7:58 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby ella56 » Tue Nov 27, 2012 9:19 pm

:peace:
daca cineva din bucuresti care a da rezidentiatul pe medicina generala acum in 2012 si a luat peste 800 puncte doreste sa faca pregatire cu fiul meu pentru rezidentiatul din 2013 (materia ramane neschimbata) ma poate suna la tel 0745,17,00,19

User avatar
andy gavrilescu
cel mai imedist din 2013
cel mai imedist din 2013
Posts: 30295
Joined: Sun Feb 25, 2007 1:03 pm
Location: no location

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby andy gavrilescu » Tue Nov 27, 2012 9:31 pm

e f ciudat anuntul. sunteti de incredere, doamna?
We don't have to dance
https://www.youtube.com/watch?v=8fEoWA9Vz3A

De profesie optometrist
*nu exista lentile antiaburire!!!

User avatar
obstetrix
elite
elite
Posts: 5474
Joined: Sun Feb 06, 2011 10:19 pm
Location: Bucuresti, dragostea mea

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby obstetrix » Tue Nov 27, 2012 9:34 pm

doamna, cu baiatul va doriti meditatori sau dvs. aveti ceva nevoi?
am eu pe cineva peste 900, e prea bun? asa ziceam si eu.
trident wrote:pamintu nu se invarte in jurul meu, dar lumea lui obstetrix da :)


obstetrix wrote:shit happens

ella56
newbie
newbie
Posts: 5
Joined: Tue Nov 27, 2012 7:58 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby ella56 » Tue Nov 27, 2012 10:35 pm

:peace: baiatul are nevoie si vb f serios,este mai introvertit si de aceea nu stiu ce poate aveti nr meu si deci ma puteti contacta. Sunt de incredere nu va faceti probleme. El a dat anul acesta dar a scos doar 511 puncte si este f deprimat. locuim in centrul Bucurestiului

ella56
newbie
newbie
Posts: 5
Joined: Tue Nov 27, 2012 7:58 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby ella56 » Tue Nov 27, 2012 10:41 pm

:peace:
a si inca ceva, stiu ca pare ceva neobisnuit si poate putin hilar ca un student care a terminat medicina sa aiba nevoie de meditatii, dar la un asemenea punctaj m-am gandit ca nu a stiut sa-si structureze materia, nu stiu ce sa zic ca eu nu am tangenta cu medicina si cum si dvs veti fi odata parinti sper ca ma intelegeti ca fac si eu tot ce pot ptr copil

User avatar
andy gavrilescu
cel mai imedist din 2013
cel mai imedist din 2013
Posts: 30295
Joined: Sun Feb 25, 2007 1:03 pm
Location: no location

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby andy gavrilescu » Tue Nov 27, 2012 11:09 pm

asta e trident.
We don't have to dance
https://www.youtube.com/watch?v=8fEoWA9Vz3A

De profesie optometrist
*nu exista lentile antiaburire!!!

emergency_dr
junior
junior
Posts: 25
Joined: Wed Oct 31, 2012 1:07 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby emergency_dr » Tue Nov 27, 2012 11:14 pm

ella56 wrote::peace: baiatul are nevoie si vb f serios,este mai introvertit si de aceea nu stiu ce poate aveti nr meu si deci ma puteti contacta. Sunt de incredere nu va faceti probleme. El a dat anul acesta dar a scos doar 511 puncte si este f deprimat. locuim in centrul Bucurestiului


asta e forum de discutii medicale sau de anunturi de mica publicitate ??? cred ca confundati forumul doamna cu ziarul Evenimentul! :mrgreen:

ella56
newbie
newbie
Posts: 5
Joined: Tue Nov 27, 2012 7:58 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby ella56 » Tue Nov 27, 2012 11:53 pm

:peace:
eu am inteles ironiile domnului cu nevoile mele personale sau ale baiatului , am inteles si pe cea cu 900 de puncte (am simtul umorului), dar pe cea cu anunturi de mica publicitate, consider ca dvs depasiti limita, in primul raand va repetati, apoi eu tot o discutie medicala port ca doar nu am solicitat meditatii la informatica, am si explicat situatia,
Avea dreptate cineva care scria ca medicii nu se ajuta de loc intre ei.
Considerati ca salariul de rezident este prea mare si v-am desconsiderat domnul/ domnisora cu mica publicitate?
Era o oportunitate de a face in primul rand un bine unui viitor poate coleg si in acelasi timp de a va intregi veniturile.
Am si specificat peste 800 de puncte, in ideea ca cei care au luat acest punctaj sunt mai relaxati caci stiu ca au luat rezidentiatul si poate mai deschisi la minte.
Maine va fi clasamentul. Stiu ca prima medie este 9,39 si ultima 5,64.Avand in vedere ca sunt 959 de posturi si locuri probabil ca media de admitere nu va fi cu mult peste 5,64 sau poate doar atat
Lucrez in ministerul sanatatii dar nu sunt medic, mai doriti si alte discutii medicale cel cu mica publicitate?
Baiatul meu a avut o grupa formata numai din fete si sunt satula de rautatile lor

Bazin
junior
junior
Posts: 48
Joined: Sun Sep 30, 2012 5:33 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby Bazin » Wed Nov 28, 2012 12:18 am

ella56 wrote::peace:
eu am inteles ironiile domnului cu nevoile mele personale sau ale baiatului , am inteles si pe cea cu 900 de puncte (am simtul umorului), dar pe cea cu anunturi de mica publicitate, consider ca dvs depasiti limita, in primul raand va repetati, apoi eu tot o discutie medicala port ca doar nu am solicitat meditatii la informatica, am si explicat situatia,
Avea dreptate cineva care scria ca medicii nu se ajuta de loc intre ei.
Considerati ca salariul de rezident este prea mare si v-am desconsiderat domnul/ domnisora cu mica publicitate?
Era o oportunitate de a face in primul rand un bine unui viitor poate coleg si in acelasi timp de a va intregi veniturile.
Am si specificat peste 800 de puncte, in ideea ca cei care au luat acest punctaj sunt mai relaxati caci stiu ca au luat rezidentiatul si poate mai deschisi la minte.
Maine va fi clasamentul. Stiu ca prima medie este 9,39 si ultima 5,64.Avand in vedere ca sunt 959 de posturi si locuri probabil ca media de admitere nu va fi cu mult peste 5,64 sau poate doar atat
Lucrez in ministerul sanatatii dar nu sunt medic, mai doriti si alte discutii medicale cel cu mica publicitate?
Baiatul meu a avut o grupa formata numai din fete si sunt satula de rautatile lor


Cu tot respectul, de asa ceva nu am mai auzit....dar cum a promovat examenele? Cum e posibil dupa 6 ani sa nu stii cum sa invei?:( hai, ca inainte sa dai admitere la medicina am mai auzit de meditatii, dar dupa 6 ani....?!?! Daca nu stie sa isi structureze materia si nu a reusit sa faca asta dupa 6 ani, se poate reprofila, inseamna ca medicina nu i pt el...

User avatar
andy gavrilescu
cel mai imedist din 2013
cel mai imedist din 2013
Posts: 30295
Joined: Sun Feb 25, 2007 1:03 pm
Location: no location

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby andy gavrilescu » Wed Nov 28, 2012 12:39 am

pai cand mami lucreaza la ministerul sanatatii...
dar trebuie sa recunoasteti, doamna, ca a fi singurul baiat dintr-o grupa numai de fete are si multe alte avantaje (eu stiu ce zic), cel putin eu in facultate nu duceam lipsa de sex, faceam fata cu greu uneori, bine, eu sunt si mai atragator asa, ma ducea si capul, in sesiune fetele erau gramada pe mine sa le explic sa invete mai eficient, practic imbinam utilul cu placutul. baieti n-am meditat niciodata, ar fi ciudat pt mine.
altfel as fi acceptat oferta dumneavoastra cu placere. daca aveti o fiica, poate, pe viitor, cine stie.
We don't have to dance
https://www.youtube.com/watch?v=8fEoWA9Vz3A

De profesie optometrist
*nu exista lentile antiaburire!!!

User avatar
Dan
Master of Disaster
Posts: 2869
Joined: Sun Jul 06, 2003 1:59 am
Location: ...on the highway to hell...
Contact:

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby Dan » Wed Nov 28, 2012 2:05 am

Ella56 - deschide, daca vrei topic separat la Okazii daca vrei sa recrutezi pe vreounu. Restul - va rog sa va abtineti de la comentarii tendentioase. Altfel urmeaza consecinte.
Eu din muntii mei...
http://www.imed.ro/forum

User avatar
Freyja
senior
senior
Posts: 120
Joined: Mon Nov 26, 2012 5:02 pm

Re: REZIDENTIAT 2012

Postby Freyja » Wed Nov 28, 2012 4:42 am

ella56 wrote::peace: baiatul are nevoie si vb f serios,este mai introvertit si de aceea nu stiu ce poate aveti nr meu si deci ma puteti contacta. Sunt de incredere nu va faceti probleme. El a dat anul acesta dar a scos doar 511 puncte si este f deprimat. locuim in centrul Bucurestiului


Cat platiti /m2?
Cat platiti /h de meditatii? Vreti doar ore de biologie sau si de fizic?
NU mai schimbati avatarul!


Return to “Rezidentiat 2012”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests