Medicina Bucureşti

http://www.citynews.ro/cluj/eveniment-2 ... ri-207392/

Ministrul Sănătăţii vine la Cluj alături de cinci rectori
Eveniment
10 Noiembrie 2011 - 14:08 - Vizualizari: 98

Întâlnirea Asocţiatiei Universităţilor de Medicină şi Farmacie din România este găzduită anul acesta de Universitatea de Medicină şi Farmacie „Iuliu Haţieganu” Cluj-Napoca. La evenimentul de vineri sunt aşteptaţi ministul Sănătăţii şi cinci rectori de la universităţi de profil din ţară.

La Cluj se va lansa şi cartea „Book des ECN”, care va constitui bibliografia unică pentru accesul în rezidenţiat începând cu anul 2012. Pe lângă Ladislau Ritli, ministrul Sănărăţii, şi rectorul clujean Constantin Ciuce, la eveniment participă şi Florian Popa, rectorul UMF Bucureşti, Adrian Săftoiu, recotul UMF Craiova, Vasile Astărăstoaie, rectorul UMF Iaşi, Constantin Copotoiu, rectorul UMF Târgu-Mureş, Ştefan Drăgulescu, rectorul UMF Timişoara, şi Dorina Duma, directorul executiv al Direcţiei de Sănătate Publică Cluj.

În cadrul întâlnirii vor fi abordate şi alte teme precum rezidenţiatul din 2011, prefigurări ale rezidenţiatului din 2012 şi admiterea din acelaşi an. Cu această ocazie, se va inaugura şi Librăria Universităţii de Medicină şi Farmacie „Iuliu Haţieganu”.

Rectorii, membri ai Asociaţiei Universităţilor de Medicină și Farmacie din România, au achiziţionat dreptul de copyright pentru lucrarea „Book des ECN”, publicată în martie 2011, de către Global Media Santé. Ediţia în limba română, agreată deopotrivă de Ministerul Sănătăţii, AUMFR şi studenţi, constituie o premieră la nivel naţional.

Bogdan Buburuz

-------
Lansarea va avea loc vineri 11 noiembrie la ora 17.00 in Amfiteatrul Victor Babes, la etajul 1.
Vor participa Rectorii Universitatile de Medicina din tara si Ministrul Invatamantului.
Sunt invitati sa participe medicii rezidenti, absolventii de medicina, studenti si oricine este interesat de acest tratat.

http://www.osmcluj.ro/birou-de-senat-08-11-2011/ - varianta tradusa o sa coste 50 de euro

http://www.egora.fr/boutique/125717-le-book-des-ecn - varianta originala costa 90 euro

http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=99954 - pareri despre carte pe un forum francez

sa inteleg ca aceasta va fi cartea ptr toti cei care dau rezidentiatul in 2012?

Pentru cine nu stie, "ECN" vine de la Examen Classant National, numele concursului de rezidentiat francez.

Ma intreb daca se va schimba si modul de examinare. Din cate stiu la ECN sunt cazuri clinice cu intrebari in cascada. Anul asta au lasat centrele sa-si faca ce intrebari vor, dar metodologia a fost unica pe tara. Poate la anul lasa sa aiba si ce metodologie vrea fiecare centru sau o schimba la nivel national. Desi prea multe schimbari dintr-o data nu sunt intotdeauna bune.

ECN original e redactional, doar cazuri clinice în cascada, plus o proba de analiza de articol stiintific (engleza) care face 10% din nota finala.

Prima data cand s-a pus problema noii carti in biroul de senat al UMF Cluj (prin luna mai) domnul rector a zis ca exmaneul va fi tot grila. Nu a mentoinat daca la fel ca si acum dar examenul va fi tot grila din ce am inteles. Si cazurile clinice pot fi grila.

se schimba toata materia? eu stiam ca nu au voie sa schimbe mai mult de jumatate si , in plus, credeam ca inlocuieste harrisonul... sau am inteles gresit?

"La Cluj se va lansa şi cartea „Book des ECN”, care va constitui bibliografia unică pentru accesul în rezidenţiat începând cu anul 2012." = ca se schimba toata materia. Cine nu le da voie?

FASMR ceruse sa nu se schimbe materia cu mai putin de 1 an inainte de examen, din cate imi amintesc. Daca va fi disponibila cartea intr-adevar de maine, avand in vedere ca va fi 11 noiembrie, cred ca e acceptabil sa se schimbe toata bibliografia cu cartea asta. N-are rost sa mai invatati inca un an dupa bibliografia veche. Oricum am vazut ca FASMR va cere opinia, contactati-va reprezentantii.

Oare contractura musculara nu o sa fie primul semn de peritonita in noua materie .. sau ulcerul peptic principala cauza de hemoragie digestiva superioasa , fumatul nu v-a mai altera miscarea cililor... intreb si eu ... ? Nu inteleg de ce e asa de speriata lumea.

bun, si daca se schimba cartuliile pentru rezi, asta inseamna ca se va schimba si bibliografia pentru licenta??

Suntmuci wrote:Oare contractura musculara nu o sa fie primul semn de peritonita in noua materie .. sau ulcerul peptic principala cauza de hemoragie digestiva superioasa , fumatul nu v-a mai altera miscarea cililor... intreb si eu ... ? Nu inteleg de ce e asa de speriata lumea.

nu e vb ca fumatul nu mai altereaza miscarea cililor........ evident ca nu. e vb ca cei care dau acum si in anii trecuti au avut posibilitatea sa faca grile inainte, sa se verifice cumva din materie. nu ca m-as fi apucat eu acum de invatat. dar mi se pare absurd sa schimbe materia anual. daca ar schimba numai harrisonul ar fi ok.

mie nu mi se pare absurd sa se schimbe materia anual, cand s-a incercat schimbarea ei integral au sarit toti cu gura ca e prea brusc, daca se schimba pe bucati e iar gresit, daca se schimba in fiecare an e tot rau, daca nu se schimba deloc e prost.... am dat licenta anul asta cu teme din programa aia de rezi, si e HORROR. Exprimarea, continutul, gradul de concordanta cu realitatea medicala- la multe subiecte informatiile erau depasite pana si la nivel de 2005 cand am inceput facultatea! nu mai zic ca trebuie sa stai sa citesti de 50 ori aceeasi fraza sa te intrebi ce-o fi vrut sa spuna traducatorul acolo, daca intelegi corect sau nu.... traducerea respectiva e aberanta si din ea se fac intrebarile, exact asa cum e scris textul in carte!
medicina nu e alta total daca se schimba cartea (da, foarte posibil sa fie alte valori pentru anumiti parametri, alte tratamente, etc, dar sa inveti ceva concordant cu realitatea nu e nimic rau), dar o exprimare mai coerenta, inteligibila (care sa nu-ti puna probleme de semantica ci de corectitudine a informatiei medicale) cred eu ca se impune. si cred ca oricine a parcurs materia de rezi in formatul ei actual - sau, si mai rau, in cel de anii trecuti, cand nu se schimbase nici macar partea aia de cardio- va fi de acord...
asa ca parerea mea e ca e gresit sa respingem o carte noua si mai buna doar pe motiv ca e noua si nu exista intrebari din ea deja concepute, ca sa te verifici....

era si timpul sa se schimbe...si poate de data asta intrebarile ce o sa constituie examenul, o sa fie gandite de medici, nu ca cele de pana acum. era si este o mare gluma bibliografia si intrebarile pentru rezidentiat.

buna.stie cineva de unde se poate cumpara cartea ?si de cand?

Materia la rezidentiat ar trebui 'updadata' in functie de noile descoperiri in medicina, noile tendinte, trebuie sa evoluam nu sa stagnam la acelasi nivel din 1980 toamna.
Felicitari celor din Cluj Napoca, au dat clasa ca de obicei.


http://www.adevarul.ro/locale/cluj-napo ... 41133.html

voi ati rasfoit cartea aia? este succinta, plina de spatii goale. nu face nici 2 lei. asta nu se numeste ca s-au aliniat la actualitatea medicala. se numeste ca cineva avea nevoie de cotizatie prin cumparatul cartii. parerea mea.

Cactus wrote:voi ati rasfoit cartea aia? este succinta, plina de spatii goale. nu face nici 2 lei. asta nu se numeste ca s-au aliniat la actualitatea medicala. se numeste ca cineva avea nevoie de cotizatie prin cumparatul cartii. parerea mea.

Salut,
Ai idee de unde se poate cumpara / downloada?
Tks

mult mai proasta decat harrison si nu exagerez deloc...
subiecte mari gen infarctul dezbatute mai mult decat succint
si daca nu ati observat, la inceputul fiecarei teme sunt trecute referintele...si la ffff multe referintele vizate sunt de acum 10 ani...deci harrisonul era mult mai actualizat ))

huh! se pare ca a fost destul de mediatizata lansarea acestui volum...si faptul ca deja a fost tiparit in 6000 de exemplare ma face sa cred ca studentii nu vor mai avea nici un cuvant de spus pt.2012...

Dar cand au avut studentii un cuvant de spus? Pt 2011 sigur nu...eu nu-mi amintesc ca studentii sa fi sustinut cu mare drag descentralizarea, de exemplu.

canci wrote::D Dar cand au avut studentii un cuvant de spus? Pt 2011 sigur nu...eu nu-mi amintesc ca studentii sa fi sustinut cu mare drag descentralizarea, de exemplu.

n-au sustinut descentralizarea, dar (macar)au spus "nu" la schimbarea initiala a bibliografiei ...pentru ca initial erau schimbate mai mu;te teme.
ce vroiam eu sa zic e nu ca s-ar fi tinut vreodata prea mult cont de studenti, dar de data asta chiar cred ca nu vor mai tine cont deloc...

anul trecut nu s-a schimbat bibliografia cu cea propusa initial pentru ca era trecut de 20 noiembrie, deci cu mai putin de un an inainte, si s-a optat pentru a schimba doar partea de cardio, doar asa, de dragul schimbarii.

Mariusik wrote:

Cactus wrote:voi ati rasfoit cartea aia? este succinta, plina de spatii goale. nu face nici 2 lei. asta nu se numeste ca s-au aliniat la actualitatea medicala. se numeste ca cineva avea nevoie de cotizatie prin cumparatul cartii. parerea mea.

Salut,
Ai idee de unde se poate cumpara / downloada?
Tks

libraria din facultate la subsol cica.

Cactus wrote:

Mariusik wrote:

Cactus wrote:voi ati rasfoit cartea aia? este succinta, plina de spatii goale. nu face nici 2 lei. asta nu se numeste ca s-au aliniat la actualitatea medicala. se numeste ca cineva avea nevoie de cotizatie prin cumparatul cartii. parerea mea.

Salut,
Ai idee de unde se poate cumpara / downloada?
Tks

libraria din facultate la subsol cica.

Te referi la Centrul Universitar Cluj?

Nu, cartea se gaseste la editura (in curtea facultatii).

Acum am vazut, 200 de lei costa? Valei Pai, 200 cartea, 300 inscrierea...500 de lei, dc nu esti din oras mai pui si drumul+cazarea, te-ai scos cam cat un salariu de rezident, echitabil.

Eu nu stiu daca voi ati vazut cartea originala dupa care e facuta traducerea... asa e stilul cartii, "succinta si cu spatii goale". E mai mult un caiet de conspecte si care sa te ajute sa iti pui la punct niste chestii, nu o tona de maculatura
Pe asta in romana n-am vazut-o (inca, si daca nu o pune cineva pe net scanata nici nu cred ca o sa o vad, ca nu dau 200 lei doar sa vad cum arata), nu stiu cum e tradusa (ar putea fi tradusa la fel de "bine" ca harry 14, caz in care e fix-pix), dar daca e ok traducerea nu are cum sa fie o sursa bibliografica proasta. Probabil ca multi dintre voi se asteptau sa fie o carte in stilul harry, un tratat care sa cuprinda toate temele, cu valori, grafice, poze, pe care sa le memorati si sa le reproduceti apoi. Well, bad news, nu e In alte tari chestia cu " doar cartea mea e buna si doar informatiile din ea sunt adevarate si trebuie invatate" nu exista, infarctul e la fel peste tot, tu-l citesti de unde vrei si ar trebui sa fii capabil sa raspunzi la intrebari

A, si legat de schimbarea bibliografiei din 2011, la care "s-au opus" studentii.... schimbarea a venit EXTREM de tardiv pentru unii care se apucasera de invatat din vacanta de vara , si ei s-au opus. Daca ar fi anuntat "schimbam tot la 1 octombrie" mare parte din studenti ar fi fost de acord. Ma amuza totusi cum acum se vaicaresc toti si blesteama la harry, mai ales aia care vociferau "sa nu se schimbe". Tipic romanesc, orice am alege noi de vina sunt tot altii

Te referi la Centrul Universitar Cluj?[/quote]
scuze, nu. la bucuresti.

rox wrote: [...] E mai mult un caiet de conspecte si care sa te ajute sa iti pui la punct niste chestii, nu o tona de maculatura [...]
daca e ok traducerea nu are cum sa fie o sursa bibliografica proasta. Probabil ca multi dintre voi se asteptau sa fie o carte in stilul harry, un tratat care sa cuprinda toate temele, cu valori, grafice, poze, pe care sa le memorati si sa le reproduceti apoi. Well, bad news, nu e

imi este indiferent ce carte se foloseste, am vazut doar cateva pagini din editia franceza, dar de dragul discutiei:

1.un caiet de conspecte este automat o sursa bibliografica proasta.
2.sunt destul de sigur ca 1500 de pagini scrise succint cuprind mai multe teme decat 1039 de pagini de "beletristica si poze"
3.consider ca harry avantaja logica si cartea noua avantajeaza memoria si atentia: cu harrison trebuia sa intelegi "ce vrea sa zica autorul", sa discerni ce e vorbarie si ce e informatie si sa restructurezi informatia astfel incat sa-ti fie cat mai usor sa memorezi. BECN da mura in gura km de liste si treaba ta este sa tii minte daca 2 cuvinte erau intr-o lista sau nu.
pt. examenul din franta, cu cazuri clinice, e ideala ca suport. pt. examenul din ro, cu recunoasterea textului, e vax.
4. personal imi repugna o carte franceza care se numeste "Le Book de ECN"

Vp. wrote:

rox wrote: [...] E mai mult un caiet de conspecte si care sa te ajute sa iti pui la punct niste chestii, nu o tona de maculatura [...]
daca e ok traducerea nu are cum sa fie o sursa bibliografica proasta. Probabil ca multi dintre voi se asteptau sa fie o carte in stilul harry, un tratat care sa cuprinda toate temele, cu valori, grafice, poze, pe care sa le memorati si sa le reproduceti apoi. Well, bad news, nu e

imi este indiferent ce carte se foloseste, am vazut doar cateva pagini din editia franceza, dar de dragul discutiei:

1.un caiet de conspecte este automat o sursa bibliografica proasta.
2.sunt destul de sigur ca 1500 de pagini scrise succint cuprind mai multe teme decat 1039 de pagini de "beletristica si poze"
3.consider ca harry avantaja logica si cartea noua avantajeaza memoria si atentia: cu harrison trebuia sa intelegi "ce vrea sa zica autorul", sa discerni ce e vorbarie si ce e informatie si sa restructurezi informatia astfel incat sa-ti fie cat mai usor sa memorezi. BECN da mura in gura km de liste si treaba ta este sa tii minte daca 2 cuvinte erau intr-o lista sau nu.
pt. examenul din franta, cu cazuri clinice, e ideala ca suport. pt. examenul din ro, cu recunoasterea textului, e vax.
4. personal imi repugna o carte franceza care se numeste "Le Book de ECN"

Eram la bibilioteca alaltaieri (invatam pentru rezi anul asta sper sa nu mai trec prin asta inca o data) si am vazut cartea si nu contine 1500 de pagini. Contine 1070-1080 pagini cu cuprins, prefata, ceva cuvant inainte atat in romana cat si in franceza si lista cu abrevieri. Nu am apucat sa o rasfoiesc, nu vroiam sa par interesat de ea din moment ce am rezi acum Tot ce am vazut e ca, cuprinde materie pe specialitati, cu cardiologia se incepea, era la cuprins capitol de chirurgie OMF, de ofta si psihiatirie. La Cluj este la biblioteca si din ce am inteles de la colegii mai mici de maine va fi de vanzare la libraria universitatii.
Oricum avand in vedere ca este o bibliografie lansata cu mai mult de un an inainte de examen eu zic ca e un pas inainte in organizarea rezidentiatului. Acum ce le ramane e sa stabieasca cat mai repede o metodologie calumea si o tematica pentru ca nu cred ca examenul va fi din toata cartea.

cartea are 1456 pagini

Cartea are 1450+ de pagini, costa 200RON si se gaseste in Bucuresti la editura facultatii din curte. Fata de bibliografia anterioara temele sunt tratate mult mai superficial si succint, dar sunt din TOATA medicina si nu doar cele 50 care erau pana acum care lasau unele specialitati gen ORL, Oftalmo, ATI etc complet pe dinafara. Intradevar nu are multe explicatii, e mai mult utila pt a recapitula o patologie pe care deja ai invatat-o deja in facultate (teoretic). Acum o sa vedem la anul daca a fost o schimbare inspirata sau nu .

Mult mai nasol mi se pare ca se da rezidentiati descentralizat si in unele centre universitare concurenta e de sub 1/loc pe cand in Bucuresti, Cluj sunt 1-2/loc sau poate chiar mai mult.

ma astept la anul sa scoata mai putine locuri in centrele mici si sa migreze din centrele mari o parte din cei ce vor ramane anul asta pe dinafara.

CataH wrote:Cartea are 1450+ de pagini, costa 200RON si se gaseste in Bucuresti la editura facultatii din curte. Fata de bibliografia anterioara temele sunt tratate mult mai superficial si succint, dar sunt din TOATA medicina si nu doar cele 50 care erau pana acum care lasau unele specialitati gen ORL, Oftalmo, ATI etc complet pe dinafara. Intradevar nu are multe explicatii, e mai mult utila pt a recapitula o patologie pe care deja ai invatat-o deja in facultate (teoretic). Acum o sa vedem la anul daca a fost o schimbare inspirata sau nu .

Mult mai nasol mi se pare ca se da rezidentiati descentralizat si in unele centre universitare concurenta e de sub 1/loc pe cand in Bucuresti, Cluj sunt 1-2/loc sau poate chiar mai mult.

Esti cam prost informat despre concurenta , la Cluj sunt 3 in plus. La Mures sunt -20 . Melteniada e la Bucuresti .

Melteniada...

Suntmuci wrote:

CataH wrote:Cartea are 1450+ de pagini, costa 200RON si se gaseste in Bucuresti la editura facultatii din curte. Fata de bibliografia anterioara temele sunt tratate mult mai superficial si succint, dar sunt din TOATA medicina si nu doar cele 50 care erau pana acum care lasau unele specialitati gen ORL, Oftalmo, ATI etc complet pe dinafara. Intradevar nu are multe explicatii, e mai mult utila pt a recapitula o patologie pe care deja ai invatat-o deja in facultate (teoretic). Acum o sa vedem la anul daca a fost o schimbare inspirata sau nu .

Mult mai nasol mi se pare ca se da rezidentiati descentralizat si in unele centre universitare concurenta e de sub 1/loc pe cand in Bucuresti, Cluj sunt 1-2/loc sau poate chiar mai mult.

Esti cam prost informat despre concurenta , la Cluj sunt 3 in plus. La Mures sunt -20 . Melteniada e la Bucuresti .

Posibil... nu am studiat f in amanunt problema, dar oricum mi s-ar parea normal sa fie un examen national pt ca asa sigur o sa apara multe discutii ca in centrul X asa fost nu stiu cum, ca in centrul Y era mult mai mare concurenta etc.

ECN este o carte destul de buna,azi am aruncat cateva priviri prin ea!Nu este o carte din care sa inveti medicina,ECN se adreseaza celor care au invatat deja medicina in timpul celor 6 ani de facultate.Asadar este o carte compatibila pt ex.de rezidentiat tip grila.Felicitar celor care au muncit si au reusit sa o aduca la timp!

intrebare ipotetica:

Sunt simptome ale apendicitei acute:
A. durere abdominala (ce am vazut eu in ECN)
B. in faza initiala, durere periombilicala (ce am invatat in facultate)
C. greturi, varsaturi
D. diaree cronica
E. tinitus

corectat strict dupa ECN, B e raspuns gresit.

nu vad de ce "Asadar"

si care e plb,nu ai vazut Dg la internare:Colica abdominala! avand in vedere ca pacientul poate sa aiba ap ac in desfasurare!sau orice alt dg!