In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Apocalypse NOW
sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Tue Nov 22, 2011 10:50 pm

canci wrote:
sms_mihai wrote:Si chestia cu posturile, in afara ca avantajeaza probabil statul ca te leaga nitel de glie, introduce acea portita pentru cei mai putini competenti.
Ma intreb si eu ca tot romanul:
Cum de pana acum posturile (scoase pt zione defavorizate) constant nu atrageau pana acum pe nimeni, decat pe cei din coada clasamentului?
Cum de poti spune la 25 de ani ca vrei sa te legi de glie la Cucuieti, cand nu ai un pan de cariera bine definit, nu ai cel mai probabil casa, masa, familie etc Cum de altcumva daca nu din cauza avantajului principal, acela ca permite alegerea unei specialitati pe care e bataia mare, la un "pret" (punctaj) redus?

Am auzit in sala: Sunt pe post, vreau doar sa trec. Cred ca asta spune destule.

Gogule, cum le stii tu pe toate! Sa te uiti anul asta ce punctaje s-au luat si pe ce specializari si mai vb dupa. :rightblinky: Daca tu la 25 de ani nu ai un plan bine definit si nu stii ce sa faci cu viata ta asta nu inseamna ca si ceilalti sunt la fel, poate unii vor sa ramana in tara din diverse motive, n-are rost sa discutam acum despre asta, de ce, cum si in ce fel.
Nu te mai da tu asa atotstiutor.


Cum le stii tu pe toate, mai mai mai: la 25 de ani, dupa niste practic tutoriale despre ce inseamna specialitatea respectiva, inainte de macar 1-2 ani de specializare, te si vezi pe specialitatea ta, mai mult intr-o zona defavorizata. Nu cumva esti si insurat, cu copil?
Pot interveni scgimbari si la 35 de ani.
Ai idee ca in Romania cica jumatate din absolventii de facultate profeseaza in alt domeniu?
Cei care stiu cu adevarat ce vor face sunt sub 20%, si aia cazuri favorizate - mama/tata cabinet.
Nici macar daca nu ar exista problema salariala nu ai sti sigur ce vei face. Se poate sa nu iti placa, sa nu te tina nervii, sa vrei alta zona, sa te desparti de fata mult iubita despre care poti descoperi multe etc
Dimpotriva, chiar nu vad dorul asta de dus la tara (practic) la 25 de ani. Asta poate poti spune la 50-55.

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23561
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby Chingachgook » Tue Nov 22, 2011 10:59 pm

Nu prea ai asa experienta de viata
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
canci
elder
elder
Posts: 548
Joined: Mon Oct 18, 2010 8:20 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby canci » Tue Nov 22, 2011 11:10 pm

Da, m-ai prins, fix la tara intentionez sa merg...sunt si insurat, cu copil cu tot. :lol:
Pun capat aici discutiei, chiar n-are rost, nu cu tine :D si sunt si offtopic, poate imi iau iar warn.

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Tue Nov 22, 2011 11:39 pm

canci wrote:Da, m-ai prins, fix la tara intentionez sa merg...sunt si insurat, cu copil cu tot. :lol:
Pun capat aici discutiei, chiar n-are rost, nu cu tine :D si sunt si offtopic, poate imi iau iar warn.


Bine, bine, gata, am inteles.

Dar atunci cum de pana de curand multe locuri ramaneau ultimele sau neocupate? De ce nu s-au dus si pana acum din placere? Au venit multi elvetieni? Au pavat drumurile? Sau ce?

Voi confundati exista cativa cu exista de regula. Faptul ca acum e concurenta poate e tocmai pt ca de obicei sunt locuri usor de prins si sigure
In fine, discutii...

Nu tocmai de-aia au introdus conceptul de post, pt ca nu cumva dupa ce spitalul te pregateste, sa nu cumva sa pleci? Sau or fi plecat numai 3 oameni si din cauza lor ministerul s-a sesizat??

User avatar
mimi.
newbie
newbie
Posts: 24
Joined: Tue Dec 07, 2010 12:54 am

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby mimi. » Wed Nov 23, 2011 1:01 am

sms_mihai wrote:
rox wrote:nu te intreaba nimeni niciodata ce punctaj ai avut la rezi, ci ce specialitate ai luat cu el.... daca poti sa iei cardio cu 600 f bine, inseamna ca a fost un punctaj bun.


Foarte rau, atunci ce relevanta ar mai avea punctajul? Atata vreme cat se poate ocoli o bariera pe care altfel a trece-o numai ft. bien pregatit, se vor gasi unii care vor ocoli bariera si in final vor ajunge cot la cot cu un specialist bun; pentru ca sistemul i-a permis.

.


DACA gradul de dificultate al intrebarilor este ridicat, evident ca notele vor fi mai mici decat in anii precedenti. Uita-te la punctajele obtinute in anii in care s-a schimbat bibliografie. E posibil ca punctajul maxim sa fie 800, sau 700, sau 600, whatever si de acolo mai jos. Asta incercam eu si rox sa spunem aici.

User avatar
mihai_525
elite
elite
Posts: 8403
Joined: Sat Aug 02, 2008 12:14 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby mihai_525 » Wed Nov 23, 2011 1:07 am

mimi ce poza frumoasa ai la avatar ce panda adorabil e atat de scump!
e un individ pe aici pe forum care are un sobolan urias la avatar doamne fereste fel si fel de oameni
America first

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Wed Nov 23, 2011 1:56 am

mimi. wrote:
sms_mihai wrote:
rox wrote:nu te intreaba nimeni niciodata ce punctaj ai avut la rezi, ci ce specialitate ai luat cu el.... daca poti sa iei cardio cu 600 f bine, inseamna ca a fost un punctaj bun.


Foarte rau, atunci ce relevanta ar mai avea punctajul? Atata vreme cat se poate ocoli o bariera pe care altfel a trece-o numai ft. bien pregatit, se vor gasi unii care vor ocoli bariera si in final vor ajunge cot la cot cu un specialist bun; pentru ca sistemul i-a permis.

.


DACA gradul de dificultate al intrebarilor este ridicat, evident ca notele vor fi mai mici decat in anii precedenti. Uita-te la punctajele obtinute in anii in care s-a schimbat bibliografie. E posibil ca punctajul maxim sa fie 800, sau 700, sau 600, whatever si de acolo mai jos. Asta incercam eu si rox sa spunem aici.


Este evident ce spui tu, ai dreptate.
Eu altceva vroiam sa spun: ca punctajul 600 ar trebui sa insemne nota 6 din 10 si acum si in 2008, si la Iasi si la Bucuresti. E foarte simplu, cand termini un ciclu de studii, sa stii ca esti de nota 6 si asta sa insemne una si buna. Ma rog, pe aproape, asta ar fi un ideal.

Bineinteles ca altfel, strict la tine in an, la acelasi centru, greu este pentru toti, vorba aia si tu si echipa adversa jucati pe un gazon cu baltoace.

Luati-l pe unul cu 600, daca se duce la anul sa dea la Cluj/etc si intra iar peste cativa ani vine la Bucuresti, e corect? Acum nu ca ar fi Bucurestiul raiul pe Pamant, dar totusi...

User avatar
mihai_525
elite
elite
Posts: 8403
Joined: Sat Aug 02, 2008 12:14 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby mihai_525 » Wed Nov 23, 2011 2:15 am

altu cu ciclu, de studii de aceasta data
America first

User avatar
mimi.
newbie
newbie
Posts: 24
Joined: Tue Dec 07, 2010 12:54 am

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby mimi. » Wed Nov 23, 2011 9:01 am

sms_mihai wrote:Este evident ce spui tu, ai dreptate.
Eu altceva vroiam sa spun: ca punctajul 600 ar trebui sa insemne nota 6 din 10 si acum si in 2008, si la Iasi si la Bucuresti. E foarte simplu, cand termini un ciclu de studii, sa stii ca esti de nota 6 si asta sa insemne una si buna. Ma rog, pe aproape, asta ar fi un ideal.

Bineinteles ca altfel, strict la tine in an, la acelasi centru, greu este pentru toti, vorba aia si tu si echipa adversa jucati pe un gazon cu baltoace.

Luati-l pe unul cu 600, daca se duce la anul sa dea la Cluj/etc si intra iar peste cativa ani vine la Bucuresti, e corect? Acum nu ca ar fi Bucurestiul raiul pe Pamant, dar totusi...


1. Din nou, nu ne intelegem. Totul a pornit de la intrebari tampit de grele pe o blibliografie noua si fara grile, care inevitabil ar duce la punctaje mult mai mici comparativ cu anii precedenti. PUNCT

2. Examenul de rezidentiat la noi, pana acum, nu releva cat stii tu din medicina pe care ai invatat-o in cei sase ani de facultate, pentru ca, din pacate, nu asta se testeaza. Astfel, o persoana care a terminat facultatea in care s-a descurcat onorabil, gandire clinica, diagnostice, tratament, ce vrei tu, nu iti iaq garantat peste 800 de puncte la rezi; Poate ia 600. Insa persoana asta se descurca super bine practic cand vine vorba de medicina. Noah, cu asta ce faci ? automat il dai la o parte si ii spui, 6, stai jos ca tu nu ai ce cauta in clinica?

3. Notele/punctajele nu sunt definitorii pentru cunostintele unei persoane (din nou, vorbesc strict de domeniul asta). Ca sa o spun mai plastic, nu nota aia (poate fi 6, 7, 8, 9 sau 10) te face pe tine.

User avatar
rox
elder
elder
Posts: 836
Joined: Sat Apr 29, 2006 3:29 pm
Location: bucuresti
Contact:

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby rox » Wed Nov 23, 2011 12:31 pm

sms_mihai wrote:Este evident ce spui tu, ai dreptate.
Eu altceva vroiam sa spun: ca punctajul 600 ar trebui sa insemne nota 6 din 10 si acum si in 2008, si la Iasi si la Bucuresti. E foarte simplu, cand termini un ciclu de studii, sa stii ca esti de nota 6 si asta sa insemne una si buna. Ma rog, pe aproape, asta ar fi un ideal.

Bineinteles ca altfel, strict la tine in an, la acelasi centru, greu este pentru toti, vorba aia si tu si echipa adversa jucati pe un gazon cu baltoace.

Luati-l pe unul cu 600, daca se duce la anul sa dea la Cluj/etc si intra iar peste cativa ani vine la Bucuresti, e corect? Acum nu ca ar fi Bucurestiul raiul pe Pamant, dar totusi...


Tu discuti discutii doar de dragul de a discuta, cred. Problema pusa de tine avea o rezolvare atunci cand ministerul a decis descentralizarea si cei direct vizati au tacut ca mortul in papusoi.
Trebuia facut scandal atunci, trebuiau proteste, trebuia sa le fortam mana sa ne asculte si sa ne ia in seama argumentele pentru care NU vrem descentralizat. Era ok sa se dea in toate cele 6 centre, ca pana acum cativa ani, dar cu aceleasi subiecte, facute de aceleasi persoane.
Ce discutam acum sunt basme, pentru ca cei direct interesati NU vor vrea sa schimbe nimic, pe motivul ca "eu deja m-am apucat", "lasa ca avem si grile sa exersam", "o materie stiuta cum-necum e mai buna decat una noua la prima vedere", "de ce sa se schimbe la noi sa se schimbe la altii", etc...
In odaia stramta,
Pe un pat diform,
Zac strivit in perne
De un pumn enorm.

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Wed Nov 23, 2011 12:58 pm

rox wrote:
sms_mihai wrote:Este evident ce spui tu, ai dreptate.
Eu altceva vroiam sa spun: ca punctajul 600 ar trebui sa insemne nota 6 din 10 si acum si in 2008, si la Iasi si la Bucuresti. E foarte simplu, cand termini un ciclu de studii, sa stii ca esti de nota 6 si asta sa insemne una si buna. Ma rog, pe aproape, asta ar fi un ideal.

Bineinteles ca altfel, strict la tine in an, la acelasi centru, greu este pentru toti, vorba aia si tu si echipa adversa jucati pe un gazon cu baltoace.

Luati-l pe unul cu 600, daca se duce la anul sa dea la Cluj/etc si intra iar peste cativa ani vine la Bucuresti, e corect? Acum nu ca ar fi Bucurestiul raiul pe Pamant, dar totusi...


Tu discuti discutii doar de dragul de a discuta, cred. Problema pusa de tine avea o rezolvare atunci cand ministerul a decis descentralizarea si cei direct vizati au tacut ca mortul in papusoi.
Trebuia facut scandal atunci, trebuiau proteste, trebuia sa le fortam mana sa ne asculte si sa ne ia in seama argumentele pentru care NU vrem descentralizat. Era ok sa se dea in toate cele 6 centre, ca pana acum cativa ani, dar cu aceleasi subiecte, facute de aceleasi persoane.
Ce discutam acum sunt basme, pentru ca cei direct interesati NU vor vrea sa schimbe nimic, pe motivul ca "eu deja m-am apucat", "lasa ca avem si grile sa exersam", "o materie stiuta cum-necum e mai buna decat una noua la prima vedere", "de ce sa se schimbe la noi sa se schimbe la altii", etc...


Nu am fost atent cand s-a discutat (situatie atipica, nelucrat aici etc) Da, atunci trebuia facut scandal.
Si eu voi apuca probabil anul asta, asta nu ma face sa-mi schimb parerile.

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Wed Nov 23, 2011 1:03 pm

mimi. wrote:
2. Examenul de rezidentiat la noi, pana acum, nu releva cat stii tu din medicina pe care ai invatat-o in cei sase ani de facultate, pentru ca, din pacate, nu asta se testeaza. Astfel, o persoana care a terminat facultatea in care s-a descurcat onorabil, gandire clinica, diagnostice, tratament, ce vrei tu, nu iti iaq garantat peste 800 de puncte la rezi; Poate ia 600. Insa persoana asta se descurca super bine practic cand vine vorba de medicina. Noah, cu asta ce faci ? automat il dai la o parte si ii spui, 6, stai jos ca tu nu ai ce cauta in clinica?

3. Notele/punctajele nu sunt definitorii pentru cunostintele unei persoane (din nou, vorbesc strict de domeniul asta). Ca sa o spun mai plastic, nu nota aia (poate fi 6, 7, 8, 9 sau 10) te face pe tine.


Foarte rau ca examenul nu-i relevant. De ce nu dau cazuri clinice (fie sub forma de grila)...
Si la francezi si la americani ti se testeaza abilitatile practice sau/si rationamentul medical. Nimeni nu testeaza numai memoria bruta. Iar cand faci asta pe amanunte din ultima fraza din paragraf tradus din Harrison, de acum 10 ani, deja devine o mare problema.

Hai sa spuneam si altceva: multe din grile daca ati observat sunt facute din teme scurte (ecroza papilara), din enumerari, sau din ultime randuri de paragraf, semn ca autorii nu au petrecut prea mult timp cu elaborarea subiectelor. cand faci un subiect ar trebui citit tot si apoi testat o idee totusi reprezentativa pentru tema aleasa. Am gasit in ultimii 2 ani grile cu baze genetice ale epilepsiei, cromozmul 8 si 20, te intreba desper facomatoze si strugger weber (sau cum s-o scrie) - sincer eu ma intreb ce greutate au astfel de amanunte pentru cunostintele unui generalist depre epilepsie??? Testeaza chestii mari (contextul febril de ex) sau mai de finete, dar in niciun caz niste nume de boli genetice (despre care nici nu scrie nimic)
Vrei genetica? Sigur ca da, e important, dar atunci poti introduce (cum era mai demult parca) bazele genetice, eventual o trisomie 21 etc

Trebuie sa existe un echilibru intre depth si breadth. Cine are timp sa se uite pe bibliografia francezilor - veti vedea ca ei dau din mult mai multe subiecte, dar materia cuprinde totusi esentialul. Pun aici programa de cardio, luata din colectia hippocrate - materia sub forma de compendii e publica apropo - va puteti inscrie online si puteti naviga, totul e free
I-7-
80
Endocardite infectieuse.
I-7-
105
Surveillance des porteurs de valve et de prothèse vasculaire.
I-7-
111
Sport et santé. Aptitude aux sports chez l’enfant et chez l’adulte. Besoins
nutritionnels chez le sportif.
I-9-
128
Athérome : épidémiologie et physiopathologie. Le malade polyathéromateux.
I-9-
129
Facteurs de risque cardio-vasculaire et prévention.
I-9-
130
Hypertension artérielle de l’adulte.
I-9-
131
Artériopathie oblitérante de l’aorte et des membres inférieurs, anévrysmes.
I-9-
132
Angine de poitrine et infarctus myocardique.
I-9-
135
Embolie pulmonaire.
I-9-
135
Thrombose veineuse profonde.
I-9-
136
Insuffisance veineuse chronique. Varices.
I-11-
175
Prescription et surveillance d’un traitement anti-thrombotique.
I-11-
176
Prescription et surveillance des diurétiques.
I-11-
182
Accidents des anticoagulants.
I-11-
185
Arrêt cardio-circulatoire.
I-11-
197
Douleur thoracique aigue et chronique.
I-11-
200
État de choc.
I-11-
208
Ischémie aiguë des membres.
I-11-
209
Malaise, perte de connaissance, crise comitiale chez l’adulte. Version
Cardiologie
I-11-
209
Malaise, perte de connaissance, crise comitiale chez l’adulte. Version
Neurologie
II-236 Fibrillation auriculaire
II-249 Insuffisance aortique.
II-250 Insuffisance cardiaque de l’adulte.
II-251 Insuffisance mitrale.
II-274 Péricardite aiguë
II-281 Rétrécissement aortique.
II-284 Troubles de la conduction intracardiaque.
III-
309
Électrocardiogramme : indications et interprétations.
III-
323
Oedèmes des membres inférieurs.
III-
325
Palpitations
III- Souffle cardiaque chez l’enfant.
331
Question hors programme :
Leur connaissance est nécessaire à une approche globale de la discipline.
Antiarythmiques
Bêta-bloquants
Digitaliques
Inhibiteurs calciques et dérivés nitrés
Inhibiteurs de l’enzyme de conversion de l’angiotensine (IEC)
Inhibiteurs des récepteurs de l’angiotensine II
Principes d’échocardiographie utiles pour l’Internat
Rétrécissement mitral

User avatar
Vp.
senior
senior
Posts: 231
Joined: Mon Oct 10, 2011 5:50 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby Vp. » Wed Nov 23, 2011 1:16 pm

daca tot punem tara la cale, eu zic sa nu se dea cazuri clinice, sa se dea in functie de specialitatea dorita sau macar pe ramuri.

daca X vrea radiologie si are potential, ce relevanta are daca stie sau nu indicatiile pentru imipenem? sau complicatiile rezectiilor gastrice?

daca Y e discromat dar retine criterii, doze si valori, ce te faci cu el pe morfopat?

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Wed Nov 23, 2011 1:23 pm

Vp. wrote:daca tot punem tara la cale, eu zic sa nu se dea cazuri clinice, sa se dea in functie de specialitatea dorita sau macar pe ramuri.

daca X vrea radiologie si are potential, ce relevanta are daca stie sau nu indicatiile pentru imipenem? sau complicatiile rezectiilor gastrice?

daca Y e discromat dar retine criterii, doze si valori, ce te faci cu el pe morfopat?


Totusi o baza comuna se testeaza peste tot, la nivel de generalist. E mai bine sa stii esentialul, oricum dupa aia intri pe specialitate. Corpul nu e facut atat de modular.
Dar ar putea fi introduse niste extensii (competente) si tu sa iti alegi (normal, din specialitatea unde vrei sa dai), insa cred ca devine prea complicat logistic.

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Wed Nov 23, 2011 1:27 pm

Si inca ceva: asta cu testarea judicioasa nu e ideea mea. Iata ce scrie in prefata unei carti de la francezi (Ghanassia, pt cunoscatori):

Par ailleurs , rappelez-vous que, au long des 9 dossiers
-1/3 des questions sont hyper-classiques : elle ne sélectionnent que par l'échec (celui qui ne les
réussit pas est mal. .. celui qui les réussit. .. à tout à faire)
-1 /3 des questions portent sur des connaissances hyper-spécialisées que seuls ceux dont la
question fait 30 pages connaÎtront. .. il y en a 1 %, ils rateront d 'autres dossiers . .. celui qui ne
les réussit pas .. . ne perd rien .
-1/3 des questions font appel à quelques éléments de finesse et de raisonnement diagnostic: ce
sont elles qui sélectionnent.


Ei dau 9 dosare cu cazuri clinice, pt fiecare dosar esti lasat sa judeci o ora pt fiecare dosar. E drept ca trebuie puse anumite cuvinte cheie, dar trebuie sa spui cand ceri o analiza de ce o ceri, cand suspectezi un diagnostic de ce etc

Si fiecare lucru de spus se puncteaza diferit, pt chestiile mari: bolnav venit in garda cu durere in piept etc se dau 10 puncte. Sunt si intrebari la care nu trebuie sa omiti ceva, altfel ai zero, indiferent ce scrii la acea intrebare (tipic pentru chestiile de urgenta) Ei au si carti care vte antreneaza pt asa ceva - cu exemple in care se spune explicit pas mis - zero!
Deci totul se puncteaza ponderat. Nu poti pune necunoasterea epilepsiei in context febril ca avand aceeais greutate cu facomatoza.

User avatar
Vp.
senior
senior
Posts: 231
Joined: Mon Oct 10, 2011 5:50 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby Vp. » Wed Nov 23, 2011 1:34 pm

asa cum acum esti fortat sa-ti alegi centrul, nu vad de ce ar fi ciudat sa stii dinainte pe ce specializare vrei sa dai. cine vrea mf, sa aiba tematica de mf; asa intra doar cine vrea, ca tot sunt desconsiderati mefistii.
macar pe ramuri: medicala, chirurgicala, imagistica, laborator.

faci in facultate 4 ani de "esential".
parca mai demult (comunism) se dadea pe specialitati.

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Wed Nov 23, 2011 1:36 pm

1/3 des questions font appel à quelques éléments de finesse et de raisonnement diagnostic: ce
sont elles qui sélectionnent

Din pacate noi aici avem probleme, nu prea dam intrebari care selecteaza (dar nu din facomatoze etc)

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Wed Nov 23, 2011 1:42 pm

Vp. wrote:asa cum acum esti fortat sa-ti alegi centrul, nu vad de ce ar fi ciudat sa stii dinainte pe ce specializare vrei sa dai. cine vrea mf, sa aiba tematica de mf; asa intra doar cine vrea, ca tot sunt desconsiderati mefistii.
macar pe ramuri: medicala, chirurgicala, imagistica, laborator.

faci in facultate 4 ani de "esential".
parca mai demult (comunism) se dadea pe specialitati.


Eu zic ca nu e o idee buna. Poate un profil (medical, chirurgical etc - da). Insa se presupune ca dupa facultate stii niste chestii mari, care (asa cum e la francezi) reprezinta vreo 1/3 din materia de curs.

Uitati-va pe cardio, ei nici nu dau cardiopatii! Necum ce-am avut noi din Ginghina. Dar dau o stenoza mitrala, o chestie mai de intalnit.

Insa repet, chestii mari, nu Reactiile secundare ale metronidazolului sunt abcde, unde b si e nu sunt pentru ca nu-s scrise in Harrison, dar ce sa vezi in alta parte sunt pomenite. Asta e problema, cand se intra in amanunte, devine obositor si nerelevant, nimeni care vrea cardio nu-ti va invata fix reactiile adverse scrise in harrison, si daca o va face - ei, si? n-are relevanta!

Nu mai spun ca micile amnunte variaza de la carte la carte.

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Wed Nov 23, 2011 1:49 pm

Nu mai spun ca micile amnunte variaza de la carte la carte. Hai sa dam un exemplu.

Precum stiti la BPCO in Harrison scrie ca NO2 nu duce al aparitia BPCO, sau mai exact nu exista date (deci lasa un loc pentru "Nu e prea bine cercetat inca", dar spune totusi clar ca nu e factor de risc etc.

Iata ce scrie in cartea francezilor (colectia hippocrate, de referinta pt ei):

2. Pollution atmosphérique générale
● SO2.
● Fumées de combustion d’hydrocarbures.
● NO2, O3, CO


Ai, cum e bibicule? Invatam anul asta din Harrison ca NO2 nu e factor de risc, apoi la anul invatam ca, ce sa vezi, este factor de risc. Chiar am avut parca o grila anul asta. Ce sa mai spun de alte grile, facute fix pe nu stiu ce chestii aruncate asa, intr-o doara, deloc stabile fixe si sigure, ba chiar multe s-au schimbat intre timp.

Asta ar presupune sa ai oameni care stiu sa faca grile din chestii totusi larg acceptate medical si relevante, nu din ultima fraza de paragraf de harry de acum 10 ani, si aia scrisa cu poate.

Real au fost in ultimii ani 5-10 grile perfect contestabile din punctul asta de vedere - respectiv nerelevanta lor si/sau faptul ca nu contin adevaruri medicale larg acceptate. Pentru ca nu se testeaza cum e larg acceptat, ci cum ai invatat din harry, ceea ce e inacceptabil.

User avatar
mimi.
newbie
newbie
Posts: 24
Joined: Tue Dec 07, 2010 12:54 am

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby mimi. » Wed Nov 23, 2011 6:26 pm

sms_mihai wrote:
Foarte rau ca examenul nu-i relevant. De ce nu dau cazuri clinice (fie sub forma de grila)...
Si la francezi si la americani ti se testeaza abilitatile practice sau/si rationamentul medical. Nimeni nu testeaza numai memoria bruta. Iar cand faci asta pe amanunte din ultima fraza din paragraf tradus din Harrison, de acum 10 ani, deja devine o mare problema.

Hai sa spuneam si altceva: multe din grile daca ati observat sunt facute din teme scurte (ecroza papilara), din enumerari, sau din ultime randuri de paragraf, semn ca autorii nu au petrecut prea mult timp cu elaborarea subiectelor. cand faci un subiect ar trebui citit tot si apoi testat o idee totusi reprezentativa pentru tema aleasa. Am gasit in ultimii 2 ani grile cu baze genetice ale epilepsiei, cromozmul 8 si 20, te intreba desper facomatoze si strugger weber (sau cum s-o scrie) - sincer eu ma intreb ce greutate au astfel de amanunte pentru cunostintele unui generalist depre epilepsie??? Testeaza chestii mari (contextul febril de ex) sau mai de finete, dar in niciun caz niste nume de boli genetice (despre care nici nu scrie nimic)
Vrei genetica? Sigur ca da, e important, dar atunci poti introduce (cum era mai demult parca) bazele genetice, eventual o trisomie 21 etc


DUDE, mama ei de treaba, nu e relevant in PRIMUL rand pentru ca toata materia aia e depasita. Ok, cardio nu mai e.
Asta e singurul reply pe care o sa il mai dau unui post de-al tau pe tema asta. Tu te repeti. Sau variezi pe aceeasi tema. O iei pe la Ploiesti, cum vrei tu sa zici.
Nu se pot schimba TOATE dintr-o data. Trebuie inceput de undeva. Si cel mai LOGIC e sa schimbe ****** ala de harrison cu informatii din 1992, pentru ca ni se bat cap in cap informatiile (faculta cu harrison).
Cu timpul, adica in vreo 2-3 ani o sa modifice si sistemul de testare si modalitatea de a concepe grilele. EVIDENT ca o sa fie si intrebari din chichite, sa faci o fierenta intre candidati, logic.

lux
junior
junior
Posts: 37
Joined: Wed Nov 23, 2011 12:18 am

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby lux » Wed Nov 23, 2011 6:36 pm

Vp. wrote:daca tot punem tara la cale, eu zic sa nu se dea cazuri clinice, sa se dea in functie de specialitatea dorita sau macar pe ramuri.

daca X vrea radiologie si are potential, ce relevanta are daca stie sau nu indicatiile pentru imipenem? sau complicatiile rezectiilor gastrice?

daca Y e discromat dar retine criterii, doze si valori, ce te faci cu el pe morfopat?


:allright: :allright:

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Wed Nov 23, 2011 6:37 pm

mimi. wrote:
sms_mihai wrote:
Foarte rau ca examenul nu-i relevant. De ce nu dau cazuri clinice (fie sub forma de grila)...
Si la francezi si la americani ti se testeaza abilitatile practice sau/si rationamentul medical. Nimeni nu testeaza numai memoria bruta. Iar cand faci asta pe amanunte din ultima fraza din paragraf tradus din Harrison, de acum 10 ani, deja devine o mare problema.

Hai sa spuneam si altceva: multe din grile daca ati observat sunt facute din teme scurte (ecroza papilara), din enumerari, sau din ultime randuri de paragraf, semn ca autorii nu au petrecut prea mult timp cu elaborarea subiectelor. cand faci un subiect ar trebui citit tot si apoi testat o idee totusi reprezentativa pentru tema aleasa. Am gasit in ultimii 2 ani grile cu baze genetice ale epilepsiei, cromozmul 8 si 20, te intreba desper facomatoze si strugger weber (sau cum s-o scrie) - sincer eu ma intreb ce greutate au astfel de amanunte pentru cunostintele unui generalist depre epilepsie??? Testeaza chestii mari (contextul febril de ex) sau mai de finete, dar in niciun caz niste nume de boli genetice (despre care nici nu scrie nimic)
Vrei genetica? Sigur ca da, e important, dar atunci poti introduce (cum era mai demult parca) bazele genetice, eventual o trisomie 21 etc


DUDE, mama ei de treaba, nu e relevant in PRIMUL rand pentru ca toata materia aia e depasita. Ok, cardio nu mai e.
Asta e singurul reply pe care o sa il mai dau unui post de-al tau pe tema asta. Tu te repeti. Sau variezi pe aceeasi tema. O iei pe la Ploiesti, cum vrei tu sa zici.
Nu se pot schimba TOATE dintr-o data. Trebuie inceput de undeva. Si cel mai LOGIC e sa schimbe ****** ala de harrison cu informatii din 1992, pentru ca ni se bat cap in cap informatiile (faculta cu harrison).
Cu timpul, adica in vreo 2-3 ani o sa modifice si sistemul de testare si modalitatea de a concepe grilele. EVIDENT ca o sa fie si intrebari din chichite, sa faci o fierenta intre candidati, logic.


Da, sa se schimbe.
... din chichite relevante, nu din facomatoze si fukutina. Vor nimeri o mana de oameni, care au avut inspiratie.
Da, e mai bine ca in rest sa se schimbe gradat. Puteau insa sa inceapa treaba asta de ceva ani.

6caifrumosi
newbie
newbie
Posts: 9
Joined: Sun Oct 11, 2009 12:33 am

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby 6caifrumosi » Wed Dec 21, 2011 8:08 pm

CristianM wrote:http://www.multiupload.com/DJ3O2XGQXI

As vrea si eu Book des ECN in format electronic, daca se poate. Multumesc frumos!

mihaela andreea
Posts: 3
Joined: Sun Nov 27, 2011 1:14 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby mihaela andreea » Fri Dec 23, 2011 6:11 pm

Am cumparat cartea....am dat rezi din Harrison si e chiar o carte foarte depasita si extrem de aglomerata cu informatie care doar te bulverseaza,mai ales ca intr-un capitol spune una,iar in alt capitol altceva cu referire la acelasi subiect.Si desi am invatat Harrison si sunt rezident,vreau sa mai dau o data examenul...dar dupa ce am nu numai rasfoit ci si inceput a citi cartea nou propusa si tiparita...e INCOMPARABIL mai buna decat Harrison.
Este de inteles ca cei care au dat deja rezi si au invatat din Harrison sa lupte sa mentina cartea(ar trebui sa fiu si eu printre ei,dar e mult mai buna cartea noua)...caci doar repeta materia invatata ,dar este mult mai greu de invatat decat Book Des ECN,care este mai usor de parcurs,mai clara si chiar mai putin de invatat decat din Harrison pentru ca scrisul este mare,nu pe 2 randuri,ci ca o carte normala,chiar daca foaia e subtire.
Eu as sugera sa va apucati sa invatati si sa faceti voi insiva teste.Dupa ce va apucati de invatat veti vedea ca merita schimbarea harrisonului cu aceasta carte.

User avatar
mihai_525
elite
elite
Posts: 8403
Joined: Sat Aug 02, 2008 12:14 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby mihai_525 » Fri Dec 23, 2011 6:18 pm

teste din ce ? exista grile din book des ecs?
America first

MedRx
senior
senior
Posts: 330
Joined: Wed Dec 01, 2010 12:49 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby MedRx » Fri Dec 23, 2011 7:03 pm

mihaela andreea wrote:Am cumparat cartea....am dat rezi din Harrison si e chiar o carte foarte depasita si extrem de aglomerata cu informatie care doar te bulverseaza,mai ales ca intr-un capitol spune una,iar in alt capitol altceva cu referire la acelasi subiect.Si desi am invatat Harrison si sunt rezident,vreau sa mai dau o data examenul...dar dupa ce am nu numai rasfoit ci si inceput a citi cartea nou propusa si tiparita...e INCOMPARABIL mai buna decat Harrison.
Este de inteles ca cei care au dat deja rezi si au invatat din Harrison sa lupte sa mentina cartea(ar trebui sa fiu si eu printre ei,dar e mult mai buna cartea noua)...caci doar repeta materia invatata ,dar este mult mai greu de invatat decat Book Des ECN,care este mai usor de parcurs,mai clara si chiar mai putin de invatat decat din Harrison pentru ca scrisul este mare,nu pe 2 randuri,ci ca o carte normala,chiar daca foaia e subtire.
Eu as sugera sa va apucati sa invatati si sa faceti voi insiva teste.Dupa ce va apucati de invatat veti vedea ca merita schimbarea harrisonului cu aceasta carte.

Acest stil de expunere il mai intalnesc in FO,sar din papuci si sun pe sectie direct la seful lor!....si degeaba,apare alt rezident mai poet decat primul

User avatar
mihai_525
elite
elite
Posts: 8403
Joined: Sat Aug 02, 2008 12:14 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby mihai_525 » Fri Dec 23, 2011 7:10 pm

a frustrata pamantului chiar ma intrebam unde ai disparut n-ai de mancat niste salata boef sau ceva
America first

MedRx
senior
senior
Posts: 330
Joined: Wed Dec 01, 2010 12:49 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby MedRx » Fri Dec 23, 2011 7:18 pm

Ce spuneam mai sus,mereu apare altul mai poet decat primul!

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Sat Dec 24, 2011 3:48 pm

mimi. wrote:1. Din nou, nu ne intelegem. Totul a pornit de la intrebari tampit de grele pe o blibliografie noua si fara grile, care inevitabil ar duce la punctaje mult mai mici comparativ cu anii precedenti. PUNCT

2. Examenul de rezidentiat la noi, pana acum, nu releva cat stii tu din medicina pe care ai invatat-o in cei sase ani de facultate, pentru ca, din pacate, nu asta se testeaza. Astfel, o persoana care a terminat facultatea in care s-a descurcat onorabil, gandire clinica, diagnostice, tratament, ce vrei tu, nu iti iaq garantat peste 800 de puncte la rezi; Poate ia 600. Insa persoana asta se descurca super bine practic cand vine vorba de medicina. Noah, cu asta ce faci ? automat il dai la o parte si ii spui, 6, stai jos ca tu nu ai ce cauta in clinica?

3. Notele/punctajele nu sunt definitorii pentru cunostintele unei persoane (din nou, vorbesc strict de domeniul asta). Ca sa o spun mai plastic, nu nota aia (poate fi 6, 7, 8, 9 sau 10) te face pe tine.


Mai fato, uite care e chestia: am dat si eu fizica atat la medicina cat si la automatica (si am facut toate testele), deci dobitoc zic eu ca nu-s. Eu pun o problema, tu raspunzi la alta.

Dara rezi-ul nu testeaza cata medicina stii, atunci este foarte grav! Atunci, de ce il mai dati, daca nu e relevant? Ah, ne intoarce la necesitatea unor cazuri clinice (ca la francezi)+/- examen practic?

Harrison-ul o fi invechit si contine multe amanunte (uneori se contrazic, dar asta se intampla rar, se poate evita sa dai grile din asa ceva). Insa cartea noua elimina o multe din lucrurile importante scrise in tratatele de pana acum, elimina o serie de rationamente, de asemenea multe parti de anatomie patologica, histologie, chirurgie etc Practic sunt numai niste scheme teribil de incomplete.

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Sat Dec 24, 2011 3:55 pm

mihaela andreea wrote:Am cumparat cartea....am dat rezi din Harrison si e chiar o carte foarte depasita si extrem de aglomerata cu informatie care doar te bulverseaza,mai ales ca intr-un capitol spune una,iar in alt capitol altceva cu referire la acelasi subiect.Si desi am invatat Harrison si sunt rezident,vreau sa mai dau o data examenul...dar dupa ce am nu numai rasfoit ci si inceput a citi cartea nou propusa si tiparita...e INCOMPARABIL mai buna decat Harrison.
Este de inteles ca cei care au dat deja rezi si au invatat din Harrison sa lupte sa mentina cartea(ar trebui sa fiu si eu printre ei,dar e mult mai buna cartea noua)...caci doar repeta materia invatata ,dar este mult mai greu de invatat decat Book Des ECN,care este mai usor de parcurs,mai clara si chiar mai putin de invatat decat din Harrison pentru ca scrisul este mare,nu pe 2 randuri,ci ca o carte normala,chiar daca foaia e subtire.
Eu as sugera sa va apucati sa invatati si sa faceti voi insiva teste.Dupa ce va apucati de invatat veti vedea ca merita schimbarea harrisonului cu aceasta carte.


Cartea e aglomerata - normal, e tratat, nu e facuta sa dai grile dupa ea (mai precis din ultimul rand din carte). Examinatorii insa trebuie sa cearna informatiile importante si de principiu, grilele trebuie date cu cap. Normal ca book des ECN e mult mai usor de parcurs, fiind extrem de lacunara. In multe cazuri 20 de pagini scrise dens in materia veche sunt reduse la 3-4 pagini scrise schematic cu goluri mari etc

Se distinge obsesiv: mai putin de invatat - asta este, mai fato, de fapt, pentru unii! Din pacate, nu stii nici sa lasi spatii dupa virgule.

De ce nu au fost luate alte carti de la francezi? Toate sunt mai echilibrate - undeva intre Harrison si cartea aceasta. Repet: cartea aceasta nu este "cartea dupa care invata francezii". Francezii invata dupa carti echilibrate dpdv continut, in speta vedeti aici:
De ex: http://www.e-carabin.net/showthread.php?t=18238&page=2
precum si din colectia Hippocrate.
Fiecare din aceste carti au cca 5-10-15 pagini pe subiect.
Cartea cea mai populara de cardio are 5-600 de pagini, de pedi - 5-600; nefrologia si urologia - vreo 300 de pagini samd

Au si niste schme, insa sunt mai bine facute si cu intentia doar de a recapitula.
De altfel, nu exista "materie oficiala" la francezi, nu se da din paragrafe din carte. Se dau cazuri clinice si tu trebuie sa spui ce e de facut. Esti punctat proportional cu importanta raspunsului in "economia" cazului, putandu-se ajunge si la 0 puncte daca pui in pericol viata pacientului. Nu exista intrebari din enumerari din carte!

Deci, de ce nu au fost luate alte carti de la francezi, si a fost preferata aceasta varianta practic anonima? Raspunsul la dat foarte bine si succint Im (cunoscator al sistemului, din cate am vazut). Probabil interese, nestiinta etc
Last edited by sms_mihai on Sat Dec 24, 2011 4:05 pm, edited 1 time in total.

User avatar
mihai_525
elite
elite
Posts: 8403
Joined: Sat Aug 02, 2008 12:14 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby mihai_525 » Sat Dec 24, 2011 4:02 pm

draga dar la nivel de rezident trebuie sa cunosti niste lucruri clare, materia veche era prea incarcata
eu de exemplu acum la 1 luna dupa rezidentiat am ramas cu foarte putin spre deloc din ce invatasem
bine ca nu invatasem eu prea mult dar oricum am ramas doar cu schemele pe care mi le facusem la subiectele citite,
pe alea le stiu si acum.
America first

sms_mihai
senior
senior
Posts: 402
Joined: Sun Sep 18, 2011 3:29 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby sms_mihai » Sat Dec 24, 2011 4:10 pm

sms_mihai wrote:Raspunsul la dat foarte bine si succint Im (cunoscator al sistemului, din cate am vazut). Probabil interese, nestiinta etc


l-a dat, evident, nah, se intampla. Insa nu voi mai corecta, oricum masina de pe care scriu merge infect.

@mihai_525 - da, adevarat, dar parca prea au scos multe. La cancerul de colon au scos mai tot despre factorii de risc de ex. Asa cum am mai spus, nimic de histo, din descrieri redundante de la adenom vs cancer de prostata dpdv cliic s-a ajuns la cam nimic.

Variantele de la framvcezi de care spun eu sunt mult mai echilibrate. Eu vorbesc de francezi ca de asta stiu, altii or avea altele.

md_axel
junior
junior
Posts: 71
Joined: Fri Mar 27, 2009 8:26 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby md_axel » Sun Dec 25, 2011 12:45 pm

Exista vreun centru de unde studentii inca NU pot sa-si cumpere cartea? Ca la Bucuresti, Cluj, Iasi sigur se poate, dar in rest?

pinkobsession
senior
senior
Posts: 123
Joined: Fri Feb 05, 2010 6:32 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby pinkobsession » Sun Dec 25, 2011 10:19 pm

sms_mihai wrote: Insa cartea noua elimina o multe din lucrurile importante scrise in tratatele de pana acum, elimina o serie de rationamente, de asemenea multe parti de anatomie patologica, histologie, chirurgie etc Practic sunt numai niste scheme teribil de incomplete.

Chestiile astea, rationamentele, anatomia patologic, histologia, le inveti in facultate, nu trebuie sa ti le reia nimeni la finalul ei intr-o carte care se vrea a fi rezumativa. In ea probabil au pus minimul necesar de informatii, chestiile absolut vitale, ce trebuie sa stii neaparat la cutare si cutare patologie, nu toate detaliile. Evident, cartea nu e una facuta sa TE INVETE, pentru ca nu asta e scopul ei. Scopul ei e sa schematizeze si rezume niste lucruri pe care le-ai invatat deja. Cine doreste sa aprofundeze subiectul sau sa se informeze in legatura cu diverse aspecte neabordate in rezumatul respectiv e liber sa o faca din ce tratate doreste, din cursuri, din carti de specialitate, whatever.
Nu poti sa o compari cu un tratat, e ca si cum ai compara pomul din fata blocului cu padurea Baneasa si ai zice ca padurea e mai bogata, are pomi mai multi si mai frumosi.
E neplacut modul in care te exprimi, incearca sa il schimbi.

User avatar
Vp.
senior
senior
Posts: 231
Joined: Mon Oct 10, 2011 5:50 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby Vp. » Mon Dec 26, 2011 4:13 pm

pinkobsession wrote:Chestiile astea, rationamentele, anatomia patologic, histologia, le inveti in facultate, nu trebuie sa ti le reia nimeni la finalul ei intr-o carte care se vrea a fi rezumativa. In ea probabil au pus minimul necesar de informatii, chestiile absolut vitale, ce trebuie sa stii neaparat la cutare si cutare patologie, nu toate detaliile.


in facultate inveti si criteriile de diagnostic si schemele de tratament.
ce inseamna minimul necesar de informatii? minimul necesar pentru ce?

sa presupunem ca eu vreau radiologie. decat sa fac o specializare clinica prefer sa plec in vest is sa fac ce ma atrage. pentru mine minimul necesar inseamna 0 farmacologie, 0 semiologie medicala.
la fel pentru epidemiologie, laborator sau altele.

tl;dr: ECN = harrison = morometii. conceptul de trunchi comun este nesatisfacator.

pinkobsession
senior
senior
Posts: 123
Joined: Fri Feb 05, 2010 6:32 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby pinkobsession » Mon Dec 26, 2011 5:09 pm

"minimul necesar" inseamna acel grad de cunostinte generale pe care trebuie sa le detina un absolvent de medicina dupa 6 ani, pentru a putea accede intr-o pregatire de specialitate intr-un anumit domeniu, conform aprecierilor mintilor luminate din Ministerul Sanatatii si din UMF. E foarte probabil ca pentru tine absolventul x dornic de specialitatea y , minimul necesar stabilit de ei sa fie "prea mult" sau "prea putin", dar el nu se stabileste individual, dupa parerile si dorintele fiecaruia, ci la nivel general. Probabil dupa necesitatile sistemului de sanatate, nu stiu si nu ma pasioneaza domeniul...

untampit
junior
junior
Posts: 34
Joined: Mon Sep 19, 2011 1:35 am

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby untampit » Tue Dec 27, 2011 4:12 am

MedRx wrote:Acest stil de expunere il mai intalnesc in FO,sar din papuci si sun pe sectie direct la seful lor!....si degeaba,apare alt rezident mai poet decat primul

un doctor bun nu e sifon :))

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23561
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby Chingachgook » Tue Dec 27, 2011 10:55 pm

Vp. wrote:
sa presupunem ca eu vreau radiologie. decat sa fac o specializare clinica prefer sa plec in vest is sa fac ce ma atrage. pentru mine minimul necesar inseamna 0 farmacologie,


habar nu ai ce e aia e radiologie.

trebuie sa stii niste chestii de farmaco
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...

User avatar
Vp.
senior
senior
Posts: 231
Joined: Mon Oct 10, 2011 5:50 pm

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby Vp. » Tue Dec 27, 2011 11:18 pm

habar nu am, nu ma intereseaza deloc radiologia.
da' de dragul discutiei, cam cata farma ar fi minimul necesar pentru un rezident pe radiologie?

User avatar
Chingachgook
addicted
addicted
Posts: 23561
Joined: Wed Nov 26, 2003 6:34 pm
Location: in hamac

Re: In 2012 se schimba bibliografia ? Stiri CLUJ !

Postby Chingachgook » Tue Dec 27, 2011 11:40 pm

multa.

de dragul discutiei poti sa discuti cu colegii tai de categorie.

sau pe banca din fata blocului
Sunt cel mai pașnic om din lume. Dorințele mele sunt: o căsuță modestă, un pat bun si o gradina cu pomi. Iar dacă Domnul Dumnezeu ar vrea să mă facă într-adevăr fericit, as vedea spânzurați în acești pomi șase sau șapte din dușmanii mei...


Return to “Rezidentiat 2012”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 13 guests