Anglia

[danhia]

Inca nu stiu sigur dc se da si altfel decat full la romani. e posibil ca sa se dea la cei ce au absolv in 2006.In fy1 poti intra cu full dar teoretic full reg e pt fy2. Pentru ambele tb sa aplici cand se publica joburi. exista si niste sesiuni nationale dar nu sunt batute in cuie. Sistemul se bazeaza pe interviuri, nevoie si calificari. Nu e cel mai clar sistem din lume sunt f multe posibilitati. Dar important e ca sunt.

[Mephistopheles]

Deci se poate sa intri in fy1 cu full registration, da?
Mersi Danhia

[gabitzacris]

Eu am luat provisional, dar asta a fost inainte de a se 'reglementa' situatia cu diploma romanilor. Dupa aceea am auzit ca se da full reg, dar banuiesc ca daca dovedesti ca nu ai deloc experienta iti poate acorda provisional (este doar o banuiala, tb probabil sa le scrii un mail/sa suni).

In leg cu app pt FY1, cum a spus si danhia, totul este relativ, lucrurile nu sunt prea clare. Programul national incepe undeva prin oct-nov, tb sa ai minim 7.5 la toate probele de IELTS, tb ceva hartii din Romania....in principiu se poate obtine job asa (asta daca nu ai deja full reg luat, conditie necesara pt progr national).
In rest, cam tot anul, apar diferite job-uri de FY1/FY2 (BMJ careers). Daca ajungi la interviu, nu-i intereseaza ce fel de registration ai, mai mult conteaza CV-ul.

Sunt foarte multe info online, cred ca cel mai simplu e sa incepi prin a aduna informatie.......
http://www.foundationprogramme.nhs.uk/pages/home

[danhia]

basically esti overqualified. dar se poate.

[tzytzy]

Se poate fara probleme sa fii F1 cu Full. Stiu 3 cazuri, unul fiind eu. Pe cei de la spital nu prea ii intereseaza ce fel de registration ai, cand m-am dus la serviciul personal nici nu prea stiau ca sunt mai multe tipuri. Ei doar voiau un certificat GMC, atata tot. Au sunat la GMC si li s-a zis ca nu e nici o problema.
Nu se poate invers, cu Provisional sa aplici pt posturi mai sus de FY1.
Asa ca aplica pt orice, nu te uita ca in Person Specification cere doar un tip de Registration.
Succes !!

[andreeamunteanu]

voi ati intrat prin programul national in FY1 din oct-nov?...sau dupa repartitia nationala?

m-ar tenta si pe mine plecarea in UK, am citit tot ce se putea de pe gmc si foudationprogramme; ce mi s-a parut mai complicat e treaba cu referintele (ca degeaba le obtin din romania de la somitati in domeniu, ca nu cred ca valoreaza mare lucru) si treba cu intrebarile din formularul de inscriere despre cum ai actionat si ce ai invatat din anumite situatii

voi cum v-ati descurcat cu referintele? ati mai aburit la intrebarile alea?

eu sunt rezidenta anul 2 pe pedi, deci practic am un an de practica in tara, din care 10 luni de pedi, si 2 de chirurgie pediatrica (nu 3 cum cer ei)...si oricum pedi ...nu generala, deci posibil sa nu ma incadrez la full...intr-un fel e foarte util sa incepi cu FY1, dar oare se poate sa gasesc post de FY1 pe partea de pediatrie? ca s-o iau de la capat cu adultii nu prea imi surade...desi FY1 presupune rotatii pe interne(3-4 luni), chiru(3-4l uni), si alte 2 module la alegere din psihi, pedi, gine, mf...nu?..se respecta rotatiile astea sau nu prea?

aaa...si am mai citit despre faptul ca e mare concurenta pe locurile de trainning, si ca e f greu pt un emigrant sa-si gaseasca un post asa, si ca deficitu ar fi numai la nivel de specialisti....e chiar asa de greu sa gasesti un post de FY1/Fy2?

succese maxime pe-acolo va doresc...si felicitari ca ati avut curaju sa incercati si sa reusiti sa plecati din romanioara!!!

[faramita]

Din cate am remarcat eu pana acum, TOTUL se ia foarte in serios! (inclusiv referintele....); eu am aplicat la un moment data pentru o chestie ce necesita referinte (nu ma refer acum la F1) si nu am primit raspuns pana nu au verificat absolut TOATE referintele pe care le scrisesem acolo...daca tin bine minte, la aplicatiile pt F1 am avut vreo 3-4 referinte si au avut nevoie de raspuns de la min 2 dintre ele (le trimisesera aceleasi intrebari) si abia dupa aia au continuat cu procesarea aplicatiei.
Ca F1 mai toata lumea face o rotatie de medicale, una de chirurgie si inca una aleatoriu (sunt si rotatii pe pedi, daca te intereseaza...)
Ca referenti nu e musai sa-ti iei somitati!! Ia-ti pe careva care stii ca o sa raspunda la un eventual e-mail cu intrebari detaliate despre tine.
Academic posts (F1&F2) sunt putine iar conditiile sunt, intr-adevar, dure (nu imposibile): publicatii, distinctii academice, teaching, etc.
Multa bafta!

[andreeamunteanu]

mersi de raspuns...

chiar ca e serioasa treaba cu referintele...degeaba ma rog de prof sa-mi dea o referinta, ca nu cred ca va avea timp de mailurile lor ( si nici nu stiu daca sta chiar asa bine la capitolul engleza)

ziceai de academic posts....eu nu la astea m-am referit, ci la posturile propriuzise de F1 sau F2 care se ocupa probabil majoritatea de studentii englezi la repartitia natioanala....si vroiam sa stiu daca e chiar asa mare concurenta sau mai raman ceva locuri neocupate ...e mai simpu sa aplici dupa repartitia nationala?

[tzytzy]

Nu are rost sa te rogi de Prof pt referinte. Referinta nu e considerata mai importanta daca persoana e o somitate. Se uita doar daca e de bine sau de rau. Te sfatuiesc sa pui p ecineva care are timp sa scrie o referinta buna, si cu care te-ai inteles bine, cum ar fi indrumatorul de rezidentiat.

[andreeamunteanu]

inteleg ce zici, dar tocmai asta e, ca indrumatorul de rezi e prof, iar sefu direct cu care am lucrat in primul an de rezi e conf...amandoi oameni foarte ocupati dealtfel...dar voi sta pe capu lor daca va fi nevoie, si daca nu gasesc io la cine sa apelez.

v-ati adaptat usor?...cum va intelegeti cu colegii?...studentii lor sunt mult mai bine pregatiti fata de noi cand ies din facultate?

[Raluca Hodis]

Buna. As vrea sa va rog sa-mi spuneti, in linii mari, cum ar trebui sa procedez pentru a face rezidentiatul in UK sau Irlanda. Am terminat medicina generala anul trecut si nu am fost inca la examenul de rezidentiat. Cam care sunt etapele pentru a reusi? Multumesc mult.

[gabitzacris]

poti sa incepi prin a citi ce s-a scris pe aici....in linii mari...........

[danhia]

Buna. As vrea sa va rog sa-mi spuneti, in linii mari, cum ar trebui sa procedez pentru a face rezidentiatul in UK sau Irlanda. Am terminat medicina generala anul trecut si nu am fost inca la examenul de rezidentiat. Cam care sunt etapele pentru a reusi? Multumesc mult.

dar de ce nu te-ai dus? nu mai erau locuri?

[Raluca Hodis]

Multumesc frumos..sunteti foarte amabili.

[gabitzacris]

Sarcasmul tau este nejustificat. Ai putea sa incepi sa citesti informatia care este deja pe site, sa te duci pe link-urile care sunt deja post-ate, sa-ti faci o idee de ansamblu, si apoi daca ai intrebari tintite sunt sigura ca se va gasi cineva sa-ti raspunda. Nimeni nu poate face research in locul tau, si, mai ales, nimeni nu are reteta succesului.

mult spor la citit,
te asteptam cu intrebari mai clare!

[Mephistopheles]

Salut!
Revin cu o noua intrebare: cat este de importanta efectuarea unui clinical attachment, mai exact cat de mult conteaza, in aplicatia pt fy1, sa ai recomandari de la consultants din uk? Sunt sanse bune de reusita si daca ai recomandari doar de la medici din romania?
Multumesc frumos

[tzytzy]

Exista sanse foarte mari, pt ca nu e important cine scrie recomandarea, atata timp cat scrie de bine. Recomandarea pt FY1 este de fapt un email standard trimis de Foundation Programme UK, unde trebuie bifate cu da sau nu niste intrebari care acopera: teamworking, leadership, communication skills...bla bla.
Avantajul unui clinical attachment e evident in cazul unui eventual interviu (pt posturile de FY1 din runda a doua) cand terminologia medicala si cunoasterea sistemului ofera un avantaj mare. E diferenta mare intre cei care au lucrat in UK o perioada si cei care vin direct din afara, si nu intelegi asta decat dupa ce lucrezi in UK.

[arboo]

Pt cei cu vechime aiciam si eu 2 intrebari:
1. clinical attachment, e o chestie standardizata, trebuie sa arate mussai intr-un fel sau e o simpla scrisoare de recomandare de la un consultant de acolo...
2. posturile de pe BMJ careers sunt posturi in cadrul rezidentiatului, adica dupa ce te-au acceptat acolo.. se considera ca ai intrat in rezi, sau sunt doar pozitii temporare, dupa care esti in aer la fel ca inainte.
Va multumesc

[tzytzy]

Clinical attachment e un fel de ceea ce faceam noi ca studenti. I se face mila unui consultant de tine si te primeste pe langa rezidentii lui sa inveti cum sta treaba. E bun pt ca, pe langa referinte din UK, inveti cum functioneaza sistemul si in eventualitatea unui interviu stii mai multe decat daca ai veni direct din afara. Se mai numeste Observership, pt ca nu esti lasat sa faci prea multe, doar sa casti gura la cum se face treaba.

Posturile de pe BMJ Careers sunt posturi fie din cadrul "rezidentiatului", fie nu.
Daca se numesc ST1- ST2 (Basic Specialty Training), atunci sunt cu pregatire, dar pt majoritatea specialitatilor in acesti 2 ani trebuie sa iti dai examenul de specialitate si sa aplici pt ST3 din nou pt pregatire de nivel superior (Higher Specialty Training). De altfel si englezii trebuie sa aplice, dar se zice ca daca ai prins un post de ST1-ST2 esti intrat in sistem, si o sa progresezi spre Consultant.

Daca se numesc ST3 sau mai sus sunt posturi de Specialty Registrar, pt care trebuie sa dai examenul de specialitate (Membership of the Royal College of.....ce specialitate ai) si duc spre nivel de Consultant.

Pe langa aceste posturi cu pregatire sunt posturi de contract direct cu spitalul, fara a avea nici o treaba cu decanatul si cu pregatirea. Esti pur si simplu platit sa prestezi o munca. Se numesc FTSTA (Fixed-Term Specialty Training Appointment) pt nivelul de ST1-ST2 dar astea includ cat de cat pregatire. Mai sunt Trust Grade la nivel de FY1-FY2, ST1-ST2 unde practic doar prestezi munca si esti platit corespunzator.

La nivel de ST3 sau mai sus se cheama LAT (Locum Appointment for Training), care sunt posturi de 1 an cu pregatire, dar dupa care tre sa re-aplici.

Sunt de asemenea posturi de Staff Grade sau Associate Specialist sau Clinical Fellow unde practic trebuie sa ai ceva experienta, caci prestezi munca de Registrar.

E complicat, dar ideea e ca nu toata lumea se face Consultant, si tot doctor esti si daca faci munca de Staff Grade sau Clinical Fellow.

Daca ai un dram de noroc, traiectul cel mai scurt e Foundation Programme pt 2 ani (FY1-FY2), apoi pe baza unei aplicatii si unui interviu prinzi un post de Basic Specialty Training (ST1-ST2...si ST3 in cateva specialitati), apoi pe baza unui alt interviu prinzi un post de Higher Specialty Training (ST3-ST6..unele specialitati ST8) si apoi pe baza unui alt interviu prinzi un post de Consultant. Este traseul pe care il urmeaza toti doctorii din UK, doar ca unii au nenorocul sa nu prinda din prima un post de ST3 de exemplu si atunci aplica in disperare pt posturi de Clinical Fellow da 1 an, dupa care re-aplica pt ST3...E un sistem ffff diferit de ceea ce e la noi, si ceea ce poti sa faci e sa te uiti unde te-ai potrivi si ce vrei sa faci.

[arboo]

tzytzy, esti o bomboana, thanks,
dar ca sa ma obraznicesc te rog sa ma mai lamuresti cu ceva
- cat de important e Clinical Attachment, de ex. in USA daca vrei sa intri pe chiru fara o recomandare de la un doctor american, fara observership, sansele sunt mici... in UK e tot la fel, pentru surgery ma refer
- eu am 2 ani si ceva de munca in Ro asa ca presupun eu ar cam trebui sa intru in ST1, nu mai am traba cu FY1-FY2, spune-mi e cu mult mai greu sa intri in ST dacat in FY, vin totusi cu ceva CV.
- ce inteleg eu: BST (ST1, ST2, partial ST3), fac toti; un stagiu chir gen, un pic uriologie, la fel gineco.... astea le fac toti care-s pe surgery; dupa aia dai examenul pentru Royal College, asta in timp ce esti in ST2 sau ST3.... dupa ce ai laut examenul incepe cu ST3 sau ST4, specializarea propriu-zisa, adica general surgery, OB/GYN si restul... si dureaza ST6 sau ST8.
Adica eu sa zicem in ST3, pot sa dau ex. la care colegiu vrea muschiul meu, cu riscul de rigoare, sau deja de cand esti in ST1 sau 2 esti canalizat pe o anumita specializare.
Multumesc mult pentru raspunsuri

[tzytzy]

Clinical attachment nu e absolut de loc obligatoriu. Iti da un bonus de cunostinte la interviu. Deoarece ai deja 2 ani, ai putea aplica pt ST1 intr-o specialitate, dar totodata ai putea si pt FY2, caci ST1 implica un pic mai multa responsabilitate. Ca si ST1 se poate spune ca incepi specializarea, ST1 si ST2 fiind oarecum echivalentul specialitatilor complementare din rezidentiatul nostru, si din ST3 incepisa faci numai o singura specialitate timp de 5-7 ani. Chirurgia se imparte in General Surgery (care se imparte dupa ST3 in Vascular, Upper Gastro-Intestinal, Colo-Rectal, Breast), Urology, Ears-Nose-Throat, Plastic, Paediatric, Trauma&Orthopaedics. Toate astea sunt publicate cu titlul de chirurgie, caci pt toate trebuie sa dai examenul de MRCS (Member of the Royal College of Surgeons), si toate includ module de chirurgie generala. Toti sunt in rotatia de garzi de chirurgie, adica si cei de urologie si de orl fac garzi tot pe chirurgie. Examenul de MRCS trebuie sa il ai luat pana aplici pt ST3.
Ginecologia si Oftalmologia au examene si colegii separate, asa ca nu intra in categoria chirurgie.

Competitia din pacate e mare pe chirurgie, si ca sa fii chemat la interviu trebuie sa ai ceva sa te distinga de ceilalti: publicatii, postere sau prezentari la conferinte, cercetare, titluri, distinctii, master, doctorat. Nu e obligatoriu sa le ai, dar fara ceva in plus aplicatia ta nu are cum sa sara in ochii celui care selecteaza pt interviu. Totodata trebuie sa ai un Log-book bine pus la punct, adica notate toate operatiile la care fie doar ai fost gura-casca, fie ai fost mana a 2-a sau mana 1. Aici toata lumea isi tine asa un log-book, caci doar asa poti dovedi ca ai experienta in chirurgie.
Pt mai multe informatii poti citi pe net http://www.mmc.nhs.uk/default.aspx?page=281

Anul acesta posturile au fost publicate de fiecare decanat in parte, asa ca daca iei la puricat site-ul fiecarui decanat in parte (link-ul e pe siteul de mai sus, la Deaneries) o sa vezi cum a fost aplicatia. Posturile in UK incep in august, si pt anul acesta posturile disponibile s-au publicat prin ianuarie si interviurile s-au cam terminat de cateva zile. O sa mai fie posturi care mai apar intre timp, sau care nu s-au ocupat, dar eu zic sa urmaresti pe BMJcareers si pe siteurile decanatelor atat posturi de ST, cat si de FY2 si de Trust Grade. Poti prinde un post de Trust, fara training, la nivel de ST1, munca e aceeasi si numai bine timp de 1 an iti faci o idee despre sistem pt a avea mai multe sanse la anu. Ce am observat aici e ca nu e nici o graba si nici o tragedie daca specializarea dureaza mult, caci inseamna ca o sa fii un Consultant mai experimentat. Si cum am mai zis mai sus, ca si medic dupa absolvire esti DOCTOR (nu "rezident").

Mult succes

[arboo]

Multumesc tzytzy, in mare m-am cam lamurit, desi au si astia un sisitem al dracului de imbarligat, chiar daca dupa parerea mea e bine gandit. Spune-mi te rog e adevarat ca iau cam belit pe indieni si pe astia non-EU, fiindca auzisem ceva de genul asta. Tu de cat timp esti pe acolo si ce faci daca nu te deranjeaza intrebarea? ti-a fost greu, ai avut noroc sau incet-incet ti-ai construit un cv care sa te propulzeze cum trebuie

[medstud]

da de specialisti romani care sa lucreze prin anglia a ti auzit?
mi se pare ca au un rezidentiat asa imbarligat incat e greu sa zici ca pregatirea in rezidentiat a noastra e macar pe aproape fata de a lor?
ce specialitati deficitare au baietii englezoi?

[alexa_doc]

Buna tuturor. Va rog mult, am si eu cateva nelamuriri si sper ca ma puteti ajuta voi:
- unde anume trebuie sa aplic pentru job ST1?
- se poate sa incep cu Fy2? (am absolvit in 2007) din cate am inteles cand aplici, aplici direct pt FY1 impreuna cu Fy2.. cum procedez?
- odata ce ai obtinut un job Fy1 sau Fy2 poate fi o problema ulterior inceperea St-urilor ? adica sa fie concurenta mare si sa nu reusesc..
- care sunt salariile ca Fy si ca St? cum te descurci din ele?
-cam cat dureaza de la depunerea documentatiei pana la finalizarea inregistrarii la GMC? e bine sa depun actele inainte sa aplic pentru un job sau mai bine astept raspunsul lor si doar daca a primit jobul ma inregistrez..?
-ce carti de medicina imi recomandati pentru a ma ajuta in Fy ?

Multumesc frumos, weekend placut!

[gabitzacris]

1. cred ca job-ul de ST1 e cam mult daca nu ai cine stie ce experienta, oricum tb sa te uiti pe site-urile de la deanery (i.e. london deanery, eastern deanery....)+ BMJ careers ca sa afli de job-uri
2. probabil fy2 e ok, again, bmj careers....
3. da, da
4. http://www.nhscareers.nhs.uk/details/De ... spx?Id=553 in general te descurci, depinde acum si de pretentiile fiecaruia....
5. durata variabila (daca cei de la GMC mai vor ceva acte, cat iti va lua sa le procuri...etc...)- poate 1-2 luni
Ar cam tb sa ai deja inregistrarea daca vrei ca CV sa fie short-listat pt interviu
6.http://www.amazon.co.uk/gp/product/0198 ... d_i=468294

Mult noroc!

[jeromeKjerome]

Aveti idee daca se mai acorda provisional pentru romani ? Am intrebat la BMG si mi-au raspuns ca toata informatia se afla pe site, iar la Romania apar doar full, G.P. si medic specialist. Se subantelege deci ca nu mai acorda provisional pentru romani ? Voi ce ati inteles ?

[alexa_doc]

Multumesc frumos gabitzacris.

[tzytzy]

Din considerente care scapa multora din noi, si cred ca si GMC-ului, romanilor nu se mai acorda decat Full Registration. Am un amic care a venit direct in UK dupa ce a absolvit in 2006, si i s-a spus ca nu poate primi decat Full, chiar daca nu are deloc experienta in Romania. Naiba stie.

[mikidutza]

Ciao la toata lumea.
Eu am terminat in 2006, dupa care m-am casatorit si am venit in uk pentru ca sotul meu locuia aici.
Nu am apucat sa fac nimic in tara.
I-am sunat pe cei de la GMC de curand, le-am spus povestea si mi-ai spus ca ceea ce trebuie sa fac este sa aplic pentru provisional registration, iar apoi pentru FY2 ( cica din cauza ca sunt din RO, si se considera FY1 facut in timpul facultatii).
Acum, probabil ca daca sun si vorbesc cu alta persoana, o sa-mi spuna altceva. (Asa se intampla de obicei).
Posturile FY2, asa cum s-a spus si mai devreme sunt scoase de fiecare deanary. Asa ca le-am luat la cercetat.
Ce nu stiu eu, daca ma poate ajuta cineva, este despre certificatul de "good standing"..... Nelucrand in sistemul medical pana acum ( nici aici nici in Ro) ce fac?
Multumesc.

[mikidutza]

pt hartia aia se poate duce cineva sa iti depuna actele la registratura ., dureaza 1 luna jumate sa iti iasa hartia. actele se pot depune si fara delegatie. de ridicat cred ca trebuie delegatie, procura ceva de genul asta.

merci tzyty.

eu mi-am depus cererea pentru hartia aia la inceputul lui octombrie 2007, si am ridicat-o pe 27 decembrie (aproape 3 luni)
dureaza in functie de cum au ches sa se miste oamenii probabil.

[alyna]

buna. As avea si eu o intrebare: poti sa faci un clinical attachement chiar daca esti inca in facultate(ceva de genul practica de vara) sau trebuie neaparat sa ai licenta luata. Ma gandeam ca ar ajuta la cv si m-ar scuti de timpul pierdut daca l-as face dupa licenta

[faramita]

Da, se poate: va trebui sa incerci sa ti-l aranjezi singura insa.
Mult succes

[alyna]

mersi mult de info si daca nu abuzez prea mult te-as ruga daca sti macar un site care se ocupa cu asa ceva deoarece eu am gasit mai mult definitia decat locuri unde poti merge

[mamamia]

dar totusi nu se poate da direct rezidentiatul la ei, cum se da in franta?

[Sz11]

Am facut doar 8 luni de stagiu, in 2000, dupa care am lucrat in cercetare pina acum. Daca vreau sa incep rezidentiatul in UK, ce anume certificate imi trebuie de la MS? nu am practica medicala in afara de cele 8 luni de stagiu.

Multumesc pt ajutor

[danhia]

nu exista runthrough prgramm de rezidentiat in uk. nu exista examen de intrare in rezi. totul e pe baza de interviu.

[otalen]

nu exista runthrough prgramm de rezidentiat in uk. nu exista examen de intrare in rezi. totul e pe baza de interviu.

except for the GP VTS cel putin acum doi ani asa era acum nu mai stiu.

[faramita]

Imi permit sa te contrazic...mai exista cateva specialitati care inca mai ofera "run through"...radiologie, gineco, pathology, psihi, GP VTS...la medicala - e tot run through (daca nu ma insel), DAR dupa primii doi ani va trebui sa re-aplici pentru specialitate!

[Sz11]

revin cu alta intrebare... pe site-ul GMC scrie ca cetatenii UE nu trebuie sa mai dea IELTS, DAR pe "eligibility form" de la Foundation Programme NHS (http://www.foundationprogramme.nhs.uk/p ... w-to-apply) spune ca imi trebuie IELTS!

so..trebuie sau nu IELTS-ul?!

si alta intrebare...este cineva care a terminat in 1999 sau 2000?? pt ca se pare ca am mai multe probleme in a aplica, decit ceilalti!..

[danhia]

gmc zice ca nu trebuie. la foundation curricula dc faci dovada ca esti vb de limba engleza fluenta nu tb ieltsul/