Franța (arhivă 2003-2010)

[surgeon]

... Practicien Hospitalier (dar nu ajungi tu acolo....) are 4000-5000 de euro fara garzi.
Un specialist roman, daca lucreaza ca si FFI, va avea in consecinta salar de FFI (1300+ ce iese din garzi; poti spera astfel la maxim 2000 pe luna).
Daca lucreaza ca Assistant Generaliste / PAA salariul cred ca pleaca de la 1700-1800, iar garzile le plateste spitalul cum vrea, dar cam in medie dublu fata de garda de intern.

Varsta ta si experienta in Romania nu vor conta ca si vechime aici.

Comparatie : in elvetia un rezident in primul an are 2800-2900 euro NET/luna, cu toate impozitele platite, inclusiv impozitul la sursa, in cazul meu la hotii de romani....La asta se adauga un al 13-lea salar (de asta te-am intrebat), ceea ce face in medie 3300-3500 euro net/ luna..PAS MAL, ah !! iti dai seama cum m-am simtit eu, cand mi-am ridicat primul salar, dupa ce venisem de la foamea din Romania, unde aveam, ca doctorand rezident 150 euro/ luna....Orele suplimentare se platesc uneori, dar nu intotdeauna, iar garzile sunt incluse in salar, deoarece aici sistemul de garzi e 4 zile - 5zile sau chiar 7 zile consecutiv e garda, apoi o mica recuperare, de 3-4 zile sau cand esti de "piquet", adica esti acasa, iar daca au nevoiete pot chema.

Un specialist (nu am ajuns inca acolo, dar SPER PUTERNIC !!!) ia minim 6000-7000 euro net/ luna ; de exemplu un chef de clinique cu 2-3 ani vechime sau un médecin adjoint...astia au de obicei salarii de peste 13-15000 de franci, plus toti pacientii privati si semiprivati, care le aduc puncte in plus.

Diferenta este zic eu mai mult decat semnificativa......

Intrebarea mea este : daca nu imi gasesc aici post ca specialist, deoarece sunt roman, in chirurgie e totusi o anumita elita in are trebe sa imi creez drum, mai stiu eu alte motive..., (ca si astia au doza lor de nationalism..)...oare experienta si o diploma de medic specialist obtinuta aici, imi permite sa ma angajez pe un post de medic specialist chirurg la o clinica privata in Provence, spre ex, unde am vazut oferte de 200000 euro anual, brut (si am vazut destule anunturi de astea), dar oricum ramai cu 8000-10000 euro / luna ?!!!
Merci pt raspunsurile de mai sus, daca mai stii amanunte picante, pe care nu le gasesti decat fiind la fata locului, comunica-le si noua.

[skippy]

cine vrea bani adevarati merge in privat, dar trebuie experienta, curaj, noroc, de toate.... sau face "ramplacements" in sistemul public.
in ambele cazuri se poate castiga si 800 de euro pe zi de munca.

[skippy]

eu sunt in franta de 2 ani pe post de FFi. poate din toamna trec pe PAA.
in ceea ce priveste privatul, in radiologie se castiga 10-20.000 euro pe luna, dar trebuie tinut cont ca dotarea cu RMN+CT sare mult peste 1 milion de euro. De obicei se asociaza 4-6 medici si iau aparatele cu credit, deci in primii 6-7 ani o parte din salariu merge la rate.

concluzia mea aici ca si FFI e:
-FFI in spital mare CHU: munca multa, salar maxim 2000 pe luna (dar mai frecvent in jur de 1800 cu garzi cu tot), dar experienta foarte buna care va fi bine platita mai tarziu, ca si PAA sau in privat.
-FFI in spital mic (orasenesc/satesc): ritm mai lejer, salar posibil pana la 2500-2700 euro+ cazare+ masa gratuita (+masina gratuit 4 zile pe saptamana, in cazul meu). Dar nu progresezi in specialitate ca si intr-un CHU. Cu experienta din spitalul meu satesc nu as avea tupeu sa fac "rampla"-uri in privat.

[skippy]

Franta nu e raiul pe pamant, in nici intr-un caz. E doar o posibilitate usor de accesat de rezidentul flamand din Romania.
Si in Belgia si in Elvetia se castiga mai mult ca in Franta, de fapt cam peste tot, Anglia, Germania, toti au salarii mai bune.

[surgeon]

Franta nu e raiul pe pamant, in nici intr-un caz. E doar o posibilitate usor de accesat de rezidentul flamand din Romania.

Foarte just zis, felicitari pt curaj si spor in continuare.
O singura intrebare as mai avea : daca ai terminat la Cluj in promotia 2003 sau nu ? pt ca aveam si eu un coleg, plecat in Franta de ceva vreme (de fapt aveam mai multi), care era pe Radio-imagistica in Romania, poate esti tu acela... fost sef de OSM, din seria 6 .... daca nu esti acela, nu e nici un bai...

A tout

[skippy]

eu am terminat in 2002. seful osm-ului pe vremea mea era Ovidiu Dragomir parca, si nu e pe radiologie din cate stiu.

[surgeon]

eu am terminat in 2002. seful osm-ului pe vremea mea era Ovidiu Dragomir parca, si nu e pe radiologie din cate stiu.

dupa data "predestinata" la care te-ai alaturat forumului, ai dat probabil rezidentiatul cu promotia mea, in 2003, celebrul rezi "matrix" vs "oligofrenix", cum l-a denumit cineva din promotia voastra (Clau Darau)... Nu esti tu colegul la care ma gandeam, si care a fost sef de OSM dupa Ovidiu, dar probabil ne stim din vedere, caci am stat in Hasdeu, toti cei 6 ani de faculta... De aia acum, am facut alergie la camine si locuinte stramte, conditii mizerabile, etc si dau 800 de euro pe luna pe o chirie mai decenta... dar daca vrei, gasesti si aici un studio sau ceva mai ieftin, unele spitale au internate, contrar opiniei ca viata e mult mai scumpa ca in UE... e intradevar mai scumpa, dar nu cu mult, eu dau 4.5 euro pe masa de pranz la cafeteria spitalului, benzina e aceeasi, hainele, electronicele idem, restaurantele sunt mai scumpe +++ si casele/appartamentele, daca vrei sa te stabilesti aici...dar UE vine puternic din urma si in domeniul asta, cu Romania in frunte...

[skippy]

nu, eu rezi-ul l-am dat in 2002. de "beneficiile" rezi-ului din 2003 m-am "bucurat" alaturi de sotia mea, cand l-a dat ea.
e posibil sa ne stim din vedere, desi am stat in Hasdeu in caminul X doar 2 ani.

[skippy]

Viata in Franta o fi mai scumpa sa zic de 2-3 ori maxim fata de Romania (desi e exagerat spus); dar in conditiile in care salariul e de 10 ori mai mare in cazul nostru, tot in castig iesim...;castig material.
Caci sentimental, tot acasa stam cu inima, unde ne e familia. Si tot acolo ne vom intoarce (cand vila si masina vor fi deja facute .
La cata ipocrizie si falsitate e in Franta, sincer nu avem ce invidia la ei din punct de vedere uman. Dar probabil asta e peste tot in vest, e unul din "beneficiile" occidentului. Nu ca la noi is mai cinstiti sau curati la suflet, dar macar la noi iei sutul in fund pe fatza, deschis...

[Im]

Pentru "IM": mesajele tale emana amaraciune, pe linga sarcasm - sa fie oare consecinta conditiilor de munca pe care le-ai avut pina acum ?
Atacurile tale la persoana, stil "sedinta de partid" sunt sigur deprinse in Romania - oare de citi ani de Franta vei avea nevoie ca sa poti sa te vindeci de ele ?

Adica eu ma dau peste cap sa-ti explic ce si cum, în speta ca parerile tale deja bine stabilite, de la distanta dar ferme, sunt cam aeriene, si tu în loc sa te legi de idei, te legi de persoana. Ai vreun raspuns, vreun comentariu la tot ce ti-am spus ca nu e ca tine, pro sau contra, sau de fapt conditiile mele de munca sunt sarea si piperul pe acest topic, în viziunea ta ?

Sunt mistocar de când ma stiu, n-o sa ma abtin doar ca mi-am mutat domiciliul mai încolo. Si ca job, credeam ca stii ca sunt portar la spital. Si cu asta basta.

_______________________

Prowin, eu nu sunt deloc de acord cu tine in ceea ce il priveste pe userul IM
pot sa te asigur ca TOT ce scrie IM pe acest forum este perfect compatibil cu realitatea

Ei hai, acum ma iei cu “userul IM”, mâine parca ma si vad “mosh IM”. Si faza cu “perfect compatibil”, tu vrei sa-l descurajezi pe om sau ce ? Nu vezi ca degeaba îi dau cu avantaje, dezavantaje, posturi bune, posturi rele, harti strategice cu pozitiile tale si ale adversarului, cu sageti colorate diferit, legenda, smecherii, chestii de evitat, slabiciunile adversarului, ca el vede doar ca-s eu victima conditiilor de munca. Daca îi scoteam din palarie un post de PH într-un mediu primitor, prietenos, relaxat, bine platit, departe de posturile alea de negrisori de FFI, as fi fost cel mai bun prieten al lui.


In concluzie, nu am nevoie de pro si contra, galerie si bataie între galerii. Cine cauta ceva aici, gaseste, asta-i tot ce conteaza, acum c-o fi raiul sau iadul în Franta, e strict treaba fiecaruia. Crezi ca-mi pasa ca ala ma face orgolios, sau ca-mi interpreteaza starea psihica, mare scofala.

[...]

Trec cu voiosie peste orgoliu si îti spun ca e pacat ca nu-ti valorizezi experienta în topicuri separate, la care mai mult ca sigur ai fi expert imbatabil, de genul
1) Elvetia (în care ai explica si ce naspa e în Franta)
2) Banii

Asta e salariu platit pe 12 luni au aveti si un al 13-lea salariu ?

Nu exista notiunea de al 13-lea salariu pentru FFI, ala e negrisor strain student cu contract standard de 6 luni (cazurile mai lungi sunt exceptii si derogari, eu vorbesc de standard), ala nu e invitat la masa turtei dulci a localnicilor (reclamatii se depun la parinti între orele 16 si 18 ), si apoi cum sa vorbesti de al 13-lea salariu când nu ai cariera, nu ai vechime, nu ai nici macar a 7-a luna, ci esti sortit sa mergi acasa sa aplici ce ai învatat (pâna la proba contrarie) ?

Diploma elvetiana e recunoscuta în Franta, si vice-versa, iar de angajat chirurg la privat în Franta, degeaba întrebi pe forum (zic eu), eu nu-ti pot raspunde decât ca vei primi bani de cât o sa fii capabil sa negociezi, ceea ce în principiu e ok, nu ?

Ce ma dispera brusc este faptul ca surgeon risca un proces pentru leziuni abdominale prin torsiune vesela, ocazionate subsemnatului, pricinuite de pronuntarea numelui Clau Darau Ca sa vezi câti clujeni misuna pe-aicea.

[surgeon]

....Banii ......
.....degeaba întrebi pe forum (zic eu), eu nu-ti pot raspunde decât ca vei primi bani de cât o sa fii capabil sa negociezi, ceea ce în principiu e ok, nu ?

Banii sunt importanti oriunde am fi in lume, asa ca nu trebuie ignorati... recunosc ca am ales medicina si pt favoruri (finainciare) si nu doar din placere. e vreo problema ? ca doar nu suntemfi toti Hipocrate si Maica Teresa sa ducem o viata in slujba pacientului. Medicina e o afacere, whether you like it or not !

cu intrebarile ai dreptate, nici nu asteptam de fapt un raspuns, caci cu certitudine doar in momentul cu pricina pot afla. vroiam doar sa stiu cazuri ale altora, care au ajuns in stadiul ala, asa cum pe forumul de USMLE sunt povesti despre cine ce a prins la Match, functie de punctaje.
Eu nu am zis ca posturile tale nu sunt utile, sunt dintre cele mai explicite si multumim pt efort..doar tonul e un pic...mistocar, cum tu insati ai zis ca esti, ceea ce nu e nici o problema....

Ce ma dispera brusc este faptul ca surgeon risca un proces pentru leziuni abdominale prin torsiune vesela, ocazionate subsemnatului, pricinuite de pronuntarea numelui Clau Darau Ca sa vezi câti clujeni misuna pe-aicea.

Am malpraxis si in plus sunt rezident, deci specialistii "platesc" pt greselile noastre. cel cu pricina e pe undeva prin Austria, nu cred ca sa mai ataca asa de repede, iar daca are ceva de reprosat sa imi dea pm, ca vedem noi cum rezolvam, acolo cu o "spaga" mica, ca doar suntem balcanici, poate ne intalnim la Innsbruck la o bere...
Cat despre clujeni, da, suntem destui de multi, in lumea larga, dar oare nu cumva si tu ai terminat la Cluj ??!! Ca tare am impresia asta si sunt si mai contrariat, fata de tonul tau, deoarece nu seamana foarte mult cu al unui ardelean molcolm...Probabil de prin Franta se trage, ca am intalnit si eu niste romani pe aici, care dupa 4 ani de Paris, erau ca Bu.... (no offense).

Stiti cum se sinucide un parizian nu ? cu un glont tras la 25 cm deasupra capului, in plin complex de superioritate...asta am aflat-o de la romanii astia de mai sus.....

[Im]

Pai evident c-am terminat la cluj, daca cunosc fenomenul Darau.

Nu am zis ca medicina n-ar fi o afacere (sau whatever), ci ca subiectul ar merita un topic dedicat.

[surgeon]

Pai evident c-am terminat la cluj,

Nu am zis ca medicina n-ar fi o afacere (sau whatever), ci ca subiectul ar merita un topic dedicat.

In ce promotie ?, ca poate am fost colegi (daca esti din 2003) si ne stim, in felul asta evitam sa ne ironizam aiurea, poate am fost chiar amici...Oricum bravo Clujului, ca am reusit sa ne descurcam, desi nu stiu daca nu ar fi fost mai bine la Bucuresti, caci eu la inceput am simtit ca am mari deficite fata de localnicii astia europeni, in ceea ce priveste cunostintele PRACTICE (adica teorie ok, am invatat destul de bine, dar practica m-a omorat). Nici acum nu stiu daca am recuperat totul, stiu astia niste chestii de BAZA, pe care noi cu tot "pomelnicul" de glomerulonefrite (citat dintr-o alta colega celebra...) si inutilitatile de vasculite, si alte si alte...etc, am pierdut-o din vedere...Nu stiu unde se face scoala mai bine in Romania, dar eu nu am fost deloc multumit de bagajul de cunostinte utile unui practician, cu care am ajuns aici.......


Ok, gata si cu discutiile off-topic. Daca deschid un topic cu de-astea nu mai zice nimeni nimic dupa 2 zile...

Bafta !

[filhiol86]

Ce inseamna FFI si PAA?!
Am dat un search pe google si nu am gasit....

[skippy]

Faisant Fonction d'Interne si Practicien Attaché Assistant.

[filhiol86]

Multumesc!

[rouadefoc]

Stie cineva cat castiga un PAA psihiartie?

[Im]

Un PAA pe orice ar fi, câstiga 2000 net plus garzi (~180-200 o garda standard parca, x1.5 sâmbata si x2 duminica - dar de cele mai multe ori sunt astreinte deci /2), dupa 2 ani creste la 2300 plus garzi. Acum poate cifrele astea mai variaza în functie de alte criterii (în sus).

[Marius Ilie]

Salutare. Sunt rezident Anapath la Municipal, Bucuresti. De 2 ani incerc sa merg in franta, dar nu mi-a iesit treaba. Am fost Erasmus la Marseille. In P1 anul trecut nu au acceptat nici un dosar. Anul asta nu mai primesc AFS la Marseille (cica étudiant européen de acuma). Ziceti-mi, sarut mainile, clar cum pot ajunge acolo pe termen lung. Nu vreau sa aud de burse, master sau ENC, Internat pentru straini. Nu domnule, o treaba serioasa vreau! Vreau sa stiu daca imi iau sau nu gandul de la a mai merge in Franta sau sa ma indrept spre alte tari francofone. Multumesc anticipat!

[Im]

Deci :
- nu te mai intereseaza P1, suntem în UE
- nu alerga dupa AFS, alearga dupa FFI sau alt post concret ; AFS era doar o înscriere formala pt FFI, nu conteaza ca s-a scos, FFI ramâne
- nu alerga dupa examene de internat, ca mâine-poimâine esti specialist UE
- ce înseamna "termen lung" pt tine ?
- în prezent nu te retine nimeni sa te vinzi profesional în Franta, sa ramâi, sa faci copii, sa faci ce vrei tu ; considera ca esti un angajat care vrea sa ajunga sa lucreze în compania X.
- citeste nenorocitul asta de topic, sau macar ultimele pagini din ianuarie 2007

[Marius Ilie]

Titlu referitor la faptul ca raspunsul pe care mi-i l-ai dat, l-am mai vazut si scris altora:D.Glumesc!Asta mi-a mai ramas. Chiar acum 10 min am mai primit un raspuns negativ referitor la dosarul Bursele Guvernului Francez depus la SCAC. Am luat la cunostinta toate inscrisurile din ianuarie 2007 asa cum mi-i s-a poruncit:)). Pe termen lung inseamna sa am posibilitatea sa raman ca si medic pe teritoriu francez. Nu ma intereseaza banii, vreau la tara, caci de la tara din Forcalquier este logodnica mea (de 4 ani). Deci, imi ramane treaba ingrata de a buzari pe la profi fr pt un post FFI?Ok, vroiam mai mult de atat. Sau sunt prea obosit si nu am retinut tot ce s-a scris anterior? Concret, FFI?Multzam fain.

[Im]

Posturile de FFI sunt aleatorii prin definitie, poti sa gasesti unul mâine, sau nici în 10 ani.

Iar FFI nu înseamna "a ramâne în Franta", poti foarte bine sa ramâi cu ochii-n soare la sfârsitul unui contract.

Cale batuta pt a ajunge medic în Fr si a ramâne, nu exista. Fiecare cum poate. E la fel ca si cum ai vrea sa ajungi într-o companie multinationala si a ramâne. Dincolo de simplitatea dorintei, si simplitatea teretica, e un pic mai complicat, ca trebuie sa reusesti sa gasesti un fir de care sa te agati.

Inteleg ca vrei la tara, în provincie, si în principiu e si mai simplu, însa câte laboratoare anapath or fi la tara ?

[skippy]

toti care au vrut cu adevarat sa ajunga in franta au ajuns. poate din mesajele lui IM se intelege ca e prea greu, insa realitatea ne arata ca e relativ "usor". 80 la suta din colegii mei de an din romania, de pe radiologie-cluj sunt in franta.
trimiti 150-200 mailuri si vei primi 50 de raspunsuri negative, vreo 10-20 de nehotarati si 1-3 raspunsuri pozitive ferme.

[Im]

toti care au vrut cu adevarat sa ajunga in franta au ajuns.

Toti cunoscutii tai poate, ca eu am colegi care s-au înverzit de la trimis CV-uri pe tot parcursul rezidentiatului, si geaba. Relativizeaza putin, ca vezi ca si aici pe forum sunt destui care sunt în stadiul "vor". Atâta timp cât nu exista oficiu de recrutare pt Franta, nu vor ajunge toti, si oricum nu vor gasi toti ceva acceptabil pe termen lung.

Plus ca depinde pe ce specialitate esti, ca e usor sa te dai mare ca pe specialitatea ta pleaca cu charterul, ca întâmplator e deficit în Franta, când pe alte specialitati nu e deficit deci zero FFI/PA/altele pt straini.

Si sper ca realizezi ca n-au ei atâtea posturi de FFI pentru câti români ar vrea sa plece. (nu mai spun de restul de nationalitati francofone sau nu de pe planeta)

[rouadefoc]

Merci im.
Poate un rezident cu drept de libera practica sa aplice pe un alt post in afara de FFI?Daca da , ca ce si care ar fi diferenta?

[surgeon]

toti care au vrut cu adevarat sa ajunga in franta au ajuns. poate din mesajele lui IM se intelege ca e prea greu, insa realitatea ne arata ca e relativ "usor". 80 la suta din colegii mei de an din romania, de pe radiologie-cluj sunt in franta.
trimiti 150-200 mailuri si vei primi 50 de raspunsuri negative, vreo 10-20 de nehotarati si 1-3 raspunsuri pozitive ferme.

iti spun din experienta proprie ca nu e chiar asa de usor cum zici, eu am facut ce scrii tu mai sus, am trimis timp de un an si jumatate in medie 100-200 de mailuri pe zi (si nu EXAGEREZ, m-am "inverzit", cum zicea Im si am facut "mousita", adica tendinita a muschilor mainii...) si am primit doar rasp negative si vreo 3 nehotarate, care in final s-au dovedit negative...(noroc cu singurul rasp pozitiv, care s-a dovedit a fi tot de la un profesor francez, dar care lucra la..Geneva...asta a fost "bulanul"vietii, dupa zicala "prost sa fii, noroc sa ai..").

Era prin anii 2004-2005 in cazul meu, poate acum situatia s-a imbunatatit, dar pe chirurgie este greu, mai ales ca rezident de an mic...Poate pe radiologie, anapath, anestezie si psihiatrie, medicina interna (datorita numarului mare de locuri) iti gasesti loc, dar pe specialitati "de point", gen endo, derma, cardio, chirurgie cardio-vasulara, neurochirurgie, chirurgie viscerala, etc. fara un "ajutor" (recomandare de la vreun prof de aici care se are la catarama cu unu de acolo, P. C. R...) nu vei ajunge in veci.....adica iti va fi mult mai greu, dar bineinteles nu total imposibil....

Sfatul meu este insa sa persevereze toti cei care vor sa ajunga acolo, sa continua sa trimita mailuri, etc, dar sa nu fie rigizi...Adica, daca vad ca nu merge pe specialitatea X in tara Y, sa schimbe eventual tara sau chiar specialitatea...Eu marturisesc ca am facut asta, cand eram disperat prin elvetia si am scris inclusiv la Medicina Interna, Anestezie (La PSIHIATRIE NUUU , quand même, mai bine renunt la medicina...), Medicina legala si anapath si culmea !!!!.... am primit oferta de post de rezi anapath, o oferta buna la Geneva de Chirurgie pediatrica si o jumatate de oferta de rezident in Gine (mie nu imi place deloc, dar DELOC Gine, adica nu imi place partea de Obstetrica...)....dar apoi m-am gandit la tot timpul investit de mine in chirurgie, la cat am invatat si cata experienta am acumulat si am refuzat posturile astea si norocul mi-a suras din nou, caci mi-am gasit apoi un post in chirurgie...

Nu stiu daca am facut alegerea corecta, dar vreau sa zic ca e important sa nu te blochezi intr-o specialitate si intr-o tara anume...cum mai scria cineva pe aici ca va aplica doar la programele din statul New York si atat...sau altcineva, ca vrea doar intr-un oras peste 1 milion de locuitori, ca altfel nu isi poate desfasura activitatea....oamenii de felul asta pe mine ma DISPERA de ordinul MAXIM MAXIMORUM

[skippy]

un singur lucru e sigur: stand acasa linistit pe fundul tau, nimeni nu iti va suna la usa sa te cheme in franta. asa ca cei care se gandesc "ce bine e...", "oare cum sa fac, ca as vrea si eu", trebuie sa treaca la actiune.
stiu romani si pe neurochir, chir cardiaca, cardio, neuro, nefro...etc, care sunt deja in franta. nu cred ca exista din start vreo specialitate "interzisa". restul is poveshti cu peshti.
cum spuneam, trebuie sa vrei cu adevarat si sa ai un pic de noroc.

[Im]

Asa, deja ai mai nuantat discursul, nu mai ajunge doar sa vrei cu adevarat, ci sa mai ai si noroc.

Specialitate interzisa poate sa existe foarte bine, în sensul în care nu e deficit pe ea. Fara deficit nu exista nici FFI, deci pa.

@rouadefoc : presupun ca un rezident cu libera practica este cu libera practica pe MG, nu ? In cazul acesta poate aplica pentru posturi de Assistant Généraliste, echivalentul MG al lui Praticien Associé pentru specialisti. Deci raspunsul e Da. Salariul de baza va fi mai mic cu 300 euro (pleaca de la 1700 net, plus garzi).

[skippy]

nu cunosc nici un coleg care sa fi vrut sa vina in franta si sa nu fi reusit.
evident ca nu poti lua decat un post pe care nici un francez nu l-a dorit. cum apare francezul cum risti sa dispari in peisaj. asta e axioma deja.

[surgeon]

stiu romani si pe neurochir, chir cardiaca, cardio, neuro, nefro...etc, care sunt deja in franta. nu cred ca exista din start vreo specialitate "interzisa". restul is poveshti cu peshti.

nu imi place deloc sa te contrazic, dar nu ma pot abtine... si eu stiu romani in US, si in Franta si in Elvetia (unde stiu peste 15, veniti in diferite etape dupa 1989). Totusi, in conditiile in care, daca sapi (si mie imi place ) dai peste informatii de genul : 3 sunt casatoriti cu elvetieni/elvetience, 2 au bunicul roman, dar care a obtinut nus' prin ce minune pasaport elvetian prin anii 1945 si acu si nepotii au.., 2 la care profu' din romania a vorbit personal pt ei cu un prof de aici si au venit la inceput prin nusce bursa, de care nu a auzit nimeni, dar daca cautati la univ o sa o gasiti, dar pe voi nu v-a anuntat nimeni ca exista (cum erau si Erasmus la inceput, no offense...), 3 care sunt mari rezi in State, dar la care the resident chief e roman sau un medic roman plecat prin anii '80, intamplator prieten de familie cu parintii rezidentului, etc, etc, etc...
SI astea sunt numai CATEVA EXEMPLE !!!!

Nu mai departe de anul vostru, promotia 2002 UMF CJ, sunt 2 colege, care au fost cu Erasmus in anul 4 si s-au casatorit cu francezi, au reluat anul I si anul VI in Fr si acu probabil ca sunt interne pe undeva...

TOTI ACESTIA NU INTRA IN CATEGORIA romanului simplu, care nu cunoaste pe nimeni, nu are nici o pila, nimeni nu voprbeste special pt el, doar pt ca il duce capul si a obtinut rezultate bune pana in prezent, al carui singur prieten de incredere e probabil "internetu'" si care il ajuta atat cat poate, dar nu in punctele esentiale....

Asa ca, hai pa !, cum zicea Im...

[skippy]

eu vorbesc de colegi simpli fara pile care sa ii fi impins din spate. oameni care de altfel nici nu vor sa ramana in franta, care au venit doar pentru 2 ani. unii s-au intors deja acasa. nu transformati "aventura franceza" in ceva mai greu de atins decat este in realitate.
cred ca in topicul asta e suficienta informatie incat un doritor de franta sa poata lua o decizie si sa afle care e calea de urmat.

[surgeon]

oameni care de altfel nici nu vor sa ramana in franta, care au venit doar pentru 2 ani. unii s-au intors deja acasa. nu transformati "aventura franceza" in ceva mai greu de atins decat este in realitate.

daca te referi la astfel de oameni, mea culpa... e intradevar posibil o astfel de "aventura"...dar ce ne facem cu marea masa a celorlalti, care nu vor sa mai auda de Romania decat ca destinatie de vacanta si eventual pt la pensie ?? cei care vor sa plece cu orice pret si sa si ramana ?? Crede-ma ca sunt mult mai multi in acest grup, si Romania o sa se confrunte cu un mare defecit de medici in urmatorii 10, dar mai ales 20 de ani...Pentru acestia de care vorbesc, plecarea nu va fi asa usor de realizat pe cat vor unii sa para...

[Im]

Personal nu cred ca va fi deficit de medici. Uita-te câti absolventi sunt, cred ca de 2-3 ori mai multi decât necesar, uita-te câti noi specialisti sunt, la fel, nu gasesc posturi, tot ce-i "valabil" e ori dedicat celor cu pedigree ori se bat câte zece pe el.

Bine, nu stim niciunul ce va fi peste 20 de ani, dar peste 2 ani si peste 8 ani eu nu cred ca exista pericolul asta.

Nu e doar outpout-ul facultatilor din Ro care e ultra generos, mai e si faptul ca în restul lumii, unde sunt deficite de medici, acestea se estompeaza cu timpul. Si prin politici locale, si prin imigratie. Când în UK, Franta, USA si altele, va fi complet, unde se vor mai duce cei care vor sa plece din Ro ? Nu vor mai avea unde.

Uite, de exemplu pt Franta, deficitul actual se datoreaza unor decizii proaste din anii 80 când s-a redus prea mult nr de locuri în facultati (numerus clausus). Acum s-au trezit în deficit si au dublat locurile. In 10 ani vor produce destui medici localnici, si vor fi asimilat destui medici imigrati. Dupa aia crezi ca mai citeste vreun prof emailurile românilor care vor sa vina sa lucreze ? Când nu o sa mai fie nici un loc disponibil ?

E ok sa vrei sa pleci, dar mai trebuie sa ai si unde. In lipsa unui deficit oportun care sa-ti întinda o punte de lansare, va fi mult mai greu.



Acum parca-l vad pe Skippy ca revine sa ne mai spuna o data ca toti colegii lui care au vrut au plecat deci e usor.

[Im]

A, si înca ceva. Deficit pe locuri bune nu va fi niciodata, în nicio tara. Iar deficitele pe locuri proaste se pot acoperi cu imigranti.

Asa ca daca în 20 de ani vor fi prea putini medici români, prin provincie - pe câmp sau pe-acolo unde vrea nimeni, or sa vina botswanezi si senegalezi si le vor lua.

Si e posibil sa citim amuzati pe un forum de botswanezi, topicul "România" în care aia de au reusit sa ajunga, explica ce si cum, povestesc despre joburile naspa si fara cariera ce li se ofera de catre români, despre posibilele oportunitati de la sate, dar de unde nu poti progresa nicaieri, despre contractele de scurta durata si riscul sa apara un român pe post si sa te zboare înapoi în Africa, despre cvasi imposibilitatea de a acceda la un post mai bun în orase ca deh, românii nu-i lasa ca doar nu i-au chemat sa le ia posturile misto ci doar sa umple deficitul acolo unde este.

[filhiol86]

De la cat porneste salariul unui rezident pe chirurgie cardiovasculara?!

[Tonia Antonia2]

Cel fel de rezident? Strain? FFI?
In general cam 1400 euros; cu garzi poti ajunge si la 2000.

Bafta!

[filhiol86]

Cel fel de rezident? Strain? FFI?
In general cam 1400 euros; cu garzi poti ajunge si la 2000.

Bafta!

FFI

[victor]

Sute de medici români lucrează în Franţa, în regiuni importante


BUCUREŞTI, 26 mai

Aproape şase sute de medici români lucrează în Franţa, în regiuni importante sau cu poziţie geografică bună precum Paris, Coasta de Azur, Strasbourg sau Saint-Tropez, pentru venituri ce pot ajunge şi la 200.000 euro pe an în cazul unui radiolog, chiar dacă impozitele sunt foarte ridicate.

Statistica medicilor români care lucrează în Franţa a fost prezentată, sâmbătă, de doctor Herve Boissin, secretarul general al Ordiul Medicilor din Paris (OMP) sosit în Capitală la invitaţia Colegiului Medicilor din Municipiul Bucureşti, pentru a purta un dialog cu mai mulţi doctori.

"Numărul medicilor români care vor să lucreze în Franţa creşte în ficare an. Numai în Paris, în 10 decembire 2005, erau 158 medici români, în 2006 - 191, iar la 31 martie 2007 numărul lor a ajuns 268. ÃŽn ultima lună la Paris au ajuns 20 de doctori, majoritatea din Bucureşti", a precizat Boissin.
http://mediafax.ro/articole-free/Sute-d ... 285-5.html

[Im]

Astia de la Ordinul Medicilor nu pot recensa decât pe cei care sunt înscrisi, adica nu si pe FFI. Ori la un specialist echivalat înscris, cred ca sunt minim 5 FFI prin spitale. Si cred ca la ora asta nu mai exista spital în Franta fara macar un român.
================================



Zilele trecute am realizat de ce Skippy ne spunea ca e asa de usor sa ajungi în Franta, ca radiolog. Intâmplator, am vorbit cu o managera RH si un sef de sectie pe radiologie.

In primul rând, pe radiologie, se pare ca este cea mai mare diferenta de câstig între spitalul de stat si clinicile private. Daca la spitalul de stat e un câstig "clasic, obisnuit, similar cu alte specialitati", în privat sunt câstiguri de efectiv dai din urechi când auzi sumele, simti ca nu mai ai aer si tipi reflex ca nu poate fi adevarat. Ba este.

Din cauza asta, un spital de stat nu are nicio sansa sa tina medici radiologi francezi pe sectie. Aia pur si simplu se volatilizeaza, se duc spre orizonturi banoase. Da, dar si spitalul de stat trebuie sa functioneze, ca altfel e bai. Si atunci ultima lor solutie e sa cheme straini, dar en-gros si cât mai repede, sa nu-i ia spitalul vecin.

Si uite asa, daca esti în Ro pe radiologie, esti la mare valoare dpdv al Frantei.

Am asistat la faze ce nu credeam sa poata exista, de exemplu pentru un medic radiolog român, tânar, care a luat legatura cu un CHU, i s-a platit transportul pâna la ei (din Ro) si au organizat serata festiva si turul orasului pentru el, ca sa vina sa descopere locul, spitalul, orasul !! Asta ca sa-l faca sa semneze pentru ei ! Sau, alt caz, sefa de la RH care a mers personal în Ro sa convinga radiologul sa vina la ei. Efectiv e lumea cu fundul în sus.

[raluca25]

Yeap, in radiologie e mare cerere de straini in spitale. Iar romanii sunt apreciati si preferati altor tari pentru ca muncesc mult si cer putin, pe langa ca invata ff repede.
Dar nu-i la fel in toate specialitatile...
L-am audiat sambata in sala pe dl. Boissin. Si, din ce am priceput eu, a spus destul de clar, scurt si pe sleau: avem deficit de doctori, vrem sa veniti, dar ganditi-va bine unde, cand si mai ales cum, pentru ca nu vrem si medici straini nefericiti pe langa cei francezi deja nefericiti.
Mare cerere pe MG in sate. Ceea ce se stia demult.