Sa ne unim pentru a nu mai fi batjocoriti!

...noi crestem odata cu tara...
atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Sun Apr 17, 2005 12:53 pm

joao_tt wrote:ioi :roll:
1. ceea ce am facut si eu(vb din pct meu de vedere), nu am facut pt glorie
2. as vrea ca atlantiana si mihai sa inceteze cu tachinarile astea fara rost, macar pana terminam petitia.....


Nu ai avut si tu o experienta similara, chiar pe acest topic? Eu asa imi amintesc. Oricum, daca e ceva de lamurit, o sa lamurim in particular. Nu e cazul sa plicitsim pe toata lumea cu discutii fara tangenta la subiect. Promit - cu mana pe Constitutie :wink: - ca voi fi de acum inainte mai precauta.

„Invaluie-te de glorie“ era doar o exclamatie ironica (ironia imi sade foarte bine). DOAR !! (o petitie glorioasa! :wink: :lol: )

joao_tt
junior
junior
Posts: 49
Joined: Thu Nov 25, 2004 12:41 am
Contact:

Postby joao_tt » Sun Apr 17, 2005 1:38 pm

sunt prea obosit acum, ca sa ma prind la toate frustrarile si ironiile. nici nu vrea sa le iau in seama. asa ca, postati tot ce aveti de postat ca sa putem face ceva cu petitia. daca stati toti cu indiferenta(ce ma mai introduc io, oricum nu se rezolva nimic) de ce mai aveti nemultumiri si doleante?
puneti capsorul la contributie, ca e pacat sa va ploua-n gat.

User avatar
C.M
senior
senior
Posts: 163
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:47 pm
Location: Bucuresti

Postby C.M » Sun Apr 17, 2005 4:41 pm

harry wrote:mie unul nu-mi convine ideea de grile la prima vedere-indiferent cum ar fii ele-logice sau de toceala-vreau ca sa stiu cum va arata caietul de examen, -de aceea vreau sa existe grile orientative-sa-mi adaptez stilul de a invata dupa cerinte!!!


Subscriu la cele spuse de harry.Eu una vreau sa stiu inainte de examen cu ce am de a face...pt ca ,repet ...daca s-ar schimba modul de realizare al grilelor si nu va exista o baza de date orientativa,tot se vor gasi cativa care sa stie dinainte despre ce este vorba.
Acolo unde ignoranta e fericire,e o nebunie sa fii destept!

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Sun Apr 17, 2005 5:10 pm

C.M wrote:
harry wrote:mie unul nu-mi convine ideea de grile la prima vedere-indiferent cum ar fii ele-logice sau de toceala-vreau ca sa stiu cum va arata caietul de examen, -de aceea vreau sa existe grile orientative-sa-mi adaptez stilul de a invata dupa cerinte!!!


Subscriu la cele spuse de harry.Eu una vreau sa stiu inainte de examen cu ce am de a face...pt ca ,repet ...daca s-ar schimba modul de realizare al grilelor si nu va exista o baza de date orientativa,tot se vor gasi cativa care sa stie dinainte despre ce este vorba.


Minunat CM! Nu pui si tu ideea ta intr-un paragraf sa incercam sa o includem in petitie? nu apari si tu la urmatoarea conferinta?

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Sun Apr 17, 2005 8:07 pm

o sa ia ceva timp si stransul de semnaturi, pana la urma o sa apara biblio intr-o forma definitiva si evident aberanta.. chiar trebe sa ia 2 sapt editarea? :?

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3589
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Postby vmc » Sun Apr 17, 2005 9:03 pm

petitia va fi pe petitiononline.com. semnaturile vor trebui sa vina rapid, nu se sta la rand...eu speram sa avem cateva sute intr-o zi. eventual, cei care sunteti pe forum, anuntati-va colegii despre aceasta petitie (unii nu deschid calculatoarele decat rar de tot). iar cu redactarea, de acord trident, trebuie finalizata cat mai repede, va rugam grabiti-va cu sugestiile si chiar redactati-le astfel incat sa fie inserate in textul petitiei.
si...daca se mai convoaca o conferinta, cei care au placerea :) contactati-l pe joao_tt sa va gazduiasca.
daca toate merg bine la sfarsit va promit un chef de pomina...la sfarsit fiind dupa ce iau eu rezi si postul de prep :D

joao_tt
junior
junior
Posts: 49
Joined: Thu Nov 25, 2004 12:41 am
Contact:

Postby joao_tt » Sun Apr 17, 2005 9:18 pm

hai mai cu sugestiile alea, ca vreau sa-i dam drumul cat mai rpd.
cei care ma introduceti in ym, spuneti si ce nick aveti pe imed sa stiu cum va introduc.

atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Sun Apr 17, 2005 9:34 pm

Se pare ca mai trebuie discutate doua puncte (unde exista nemultumiri): preparatorii si grilele. Poate ar trebui sa stabilim o conferinta - o data fixa, o ora fixa.
Petitia trebuie sa reprezinte majoritatea, deci nu ar fi oportun ca unele puncte sa contravina dorintei majoritatii. Mentinerea unei baze de grile (publicate pe internet) nu impiedica modificarea tipului de grile. Deci aici se pot face imbunatatiri, ca sa fie toata lumea impacata.
In privinta preparatorilor ce se poate face?
-Inteleg - din ceea ce s-a postat anterior (dar nu stiu daca e corect sau nu) - ca toti preparatorii (nu doar cei din medicina) isi obtin postul prin examen local. Deci nu se poate cere ca preparatori sa devina cei cu notele cele mai mari la concursul de rezindentiat ? (desi ar o chestie „sanatoasa“). Ce am putea sa cerem atunci ?
-Sa nu se mai echivaleze preparatorii in rezidentiat?
-Sau sa participe la ex de preparator doar rezidentii?
-Sau sa ne limitam la a cere doar numarul de preparatori echivalati pana acum? (Eu personal nu inteleg rostul punctului 7 daca cerem doar publicarea acestei chestii. Adica de ce ne-ar da noua raportul ministerul? Cred ca trebuie sa motivam cumva aceasta cerere.)

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Sun Apr 17, 2005 9:54 pm

eu zic sa nu ne bazam pe semnaturile online, ca atunci cati au net atatea semn vom avea. cel mai bun caz

User avatar
demonika
Posts: 2
Joined: Wed Mar 23, 2005 8:19 pm

Postby demonika » Sun Apr 17, 2005 10:12 pm

Salutare la toata lumea ! Parerea mea este ca ati facut o treaba super pana acum ( si cred ca paternitatea petitiei va apartine la toti cei trei in egala masura ). Formularea este ok dar cred ca s-au strecurat cateva mici greselutze de ortografie:
- la punctul 4:– traducera în limba română.
-la punctul 5:fiind de tip verificare punctală a informaţiei.
So.... Keep up the good work! Sper sa mai fie o discutie pe ym si mai vorbim atunci....
Life is seems to fade away........
No one but me can help myself, but is too late
now I can't think, why I should even try?

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3589
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Postby vmc » Sun Apr 17, 2005 11:38 pm

trident wrote:eu zic sa nu ne bazam pe semnaturile online, ca atunci cati au net atatea semn vom avea. cel mai bun caz

good point!
dar sper sa semneze si cei din anii mai mici si asa sa ajungem la cateva sute de semnaturi.
asteptam propuneri pentru modalitati de a strange cat mai multe semnaturi.
trident? ce faci tu seara cand noi avem conferinta? arunca un ochi si pe-acolo...

User avatar
HornySkunk
senior
senior
Posts: 353
Joined: Tue Jun 08, 2004 10:59 pm
Location: D'ici, d'ailleur.

Postby HornySkunk » Sun Apr 17, 2005 11:59 pm

Nu credeti ca va irositi energia in privinta preparatorilor? Cred ca ar trebui (dupa umila mea parere) sa va concentrati pe lucruri mai importante si care pot fi schimbate rapid. E adevarat, e nedrept ca preparatorii sa ramana pe posturile respective (cred ca asta e problema cea mai mare, nu neaparat echivalarea cu rezidentiatul si recunoasterea ca specialist in domeniu pt ca slava Domnului specialisti se scot pe banda anual); asta e o discutie mai lunga iar legea se modifica destul de greu si nu cred ca anul asta se va intampla asta; ceea ce spun eu este sa tintiti probleme clare si care se pot rezolva repede si care vor avea impact anul acesta la rezidentiat pentru voi; lasati problemele filosofice pe mai tarziu si urmariti-va interesele imediate si imediat realizabile. o asociatie a rezidentilor se poate ocupa de problema preparatorilor pe indelete, nu cred ca e treaba studentilor sa se ocupe de asta ci a celor care sunt deja rezidenti ei fiind interesati direct de asta sau liderii deja cumparati. Va felicit pt initiativa si poate cu noua guvernare veti avea mai mult succes. Bafta!

User avatar
187.92a
addicted
addicted
Posts: 47429
Joined: Fri Dec 10, 2004 7:59 pm

Postby 187.92a » Mon Apr 18, 2005 3:27 am

eu zic ca e ok sa se marsheze si pe ideea prepilor, este evident ca nu s va sch nimic, dar eu unul cred in principiul "piciorul in prag", o mica tehnica de comunicare prin care adaugi la cererea ta lucruri pe care stii sigur ca nu le vei obtine .. vei primi ceea ce vrei mai degraba decat daca cereai direct..
de-aia mi se pare ok cerutul scoaterii genomului, si chiar chestia cu preparatorii. totul e sa nu fie atat de detaliate cat sa "sufoce" restul..

cat despre semnaturi, nu inteleg, printam un model stas si mergem cu el la colegi (parca asa fu ideea d la inceput, nu doar online).
doar nu o sa semneze doar cei care are net si stie sa miste un mouse, nu :shock: ?!
not 2 mention ca un scris in original e altceva decat un mail..
deci sper sa se mearga pe ambele directii, cum s-a zis la inceput.

si alta chestie, sunt curios cine are sânge sa se dea persoana de contact..

User avatar
cebinee
junior
junior
Posts: 81
Joined: Thu Jan 22, 2004 12:27 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Postby cebinee » Mon Apr 18, 2005 9:10 am

Salut!
Daca-mi permiteti un comentariu legat de grile.
Avind in vedere ca grilele ar trebui sa fie doar orientative, cred ca baza de date actuala este suficienta pentru a constitui un exemplu.
Afirmatia lui Harry cum ca “mie unul nu-mi convine ideea de grile la prima vedere - indiferent cum ar fi ele - logice sau de toceala - vreau sa stiu cum va arata caietul de examen, - de aceea vreau sa existe grile orientative - sa-mi adaptez stilul de a invata dupa cerinte!!!” nu-si are rostul din moment ce deja exista o baza de date cu aproape 12000 de intrebari si exista si tipurile de caiete de examen din anii trecuti, asa ca exemple sint berechet!
Cel mai bine si mai corect pentru toata lumea ar fi ca intrebarile sa fie 100% la prima vedere (nu din baza de date, nu usor modificate etc.), toata lumea pornind cu sanse egale din punctul asta de vedere. In anii cind se invata din Gherasim si se dadeau grile la prima vedere, procentul de intrebari contestate nu a fost mai mare decit anul trecut, de exemplu. Iar anul in care s-a descoperit fraudarea masiva a rezidentiatului (1996, parca) este si el un argument in favoarea grilelor la prima vedere. Astfel de fraude nu pot fi dovedite in conditiile in care toate sau marea majoritate a intrebarilor sint din baza de date ca in 2003 si 2004.

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3589
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Postby vmc » Mon Apr 18, 2005 9:26 am

in petitie se cere schimbarea tipului de grile, deci baza de date cu grilele actuale nu va mai fi valabila...

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Mon Apr 18, 2005 11:21 am

vmc wrote:in petitie se cere schimbarea tipului de grile, deci baza de date cu grilele actuale nu va mai fi valabila...


oricum nu mai e valabila.

User avatar
C.M
senior
senior
Posts: 163
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:47 pm
Location: Bucuresti

Postby C.M » Mon Apr 18, 2005 1:49 pm

MIHAIJ:
Minunat CM! Nu pui si tu ideea ta intr-un paragraf sa incercam sa o includem in petitie? nu apari si tu la urmatoarea conferinta?[/quote]

M-ai luat cumva peste picior ca n-am inteles....care e problema?Doar mi-am expus un punct de vedere!
Si apropo de petitie...poate ca ar fi trebuit sa aducem aminte si de nr de locuri.Ca poate or scoate mai putine anul asta,avand in vedere ca anul trecut au fost cu o mie de candidati mai putin fata de nr asteptat.
Acolo unde ignoranta e fericire,e o nebunie sa fii destept!

User avatar
harry
senior
senior
Posts: 152
Joined: Tue Oct 26, 2004 7:24 pm
Location: spitalu' 9
Contact:

Postby harry » Mon Apr 18, 2005 3:01 pm

cebinee wrote:Salut!
Daca-mi permiteti un comentariu legat de grile.
Avind in vedere ca grilele ar trebui sa fie doar orientative, cred ca baza de date actuala este suficienta pentru a constitui un exemplu.
Afirmatia lui Harry cum ca “mie unul nu-mi convine ideea de grile la prima vedere - indiferent cum ar fi ele - logice sau de toceala - vreau sa stiu cum va arata caietul de examen, - de aceea vreau sa existe grile orientative - sa-mi adaptez stilul de a invata dupa cerinte!!!” nu-si are rostul din moment ce deja exista o baza de date cu aproape 12000 de intrebari si exista si tipurile de caiete de examen din anii trecuti, asa ca exemple sint berechet!
Cel mai bine si mai corect pentru toata lumea ar fi ca intrebarile sa fie 100% la prima vedere (nu din baza de date, nu usor modificate etc.), toata lumea pornind cu sanse egale din punctul asta de vedere. In anii cind se invata din Gherasim si se dadeau grile la prima vedere, procentul de intrebari contestate nu a fost mai mare decit anul trecut, de exemplu. Iar anul in care s-a descoperit fraudarea masiva a rezidentiatului (1996, parca) este si el un argument in favoarea grilelor la prima vedere. Astfel de fraude nu pot fi dovedite in conditiile in care toate sau marea majoritate a intrebarilor sint din baza de date ca in 2003 si 2004.


in primul rand baza de date nu este de 12000 de intrebari ci de cca 8000 dupa cunostintele mele-grila la prima vedere inseamna, dupa parerea mea, o grila care nu e identica cu cea din baza de date-mai precis...cum au fost cele 60% de anul trecut!!!! erau la prima vedere dar stiai la ce sa te astepti-nu-mi spune mie ca in facultate inainte de un examen(oricare ar fii fost ala) nu te interesai de la alti colegi cum e proful la examen si cam ce vrea de la tine....pt ca nu te cred!!! asta vreau si eu de la examenul asta infect-sa stiu cum poate suna o intrebare-nu sa invat ca tampitul in stilul de anul trecut si la examen sa imi ceara cu totul si cu totul altceva- intelegi? Iar examenul de anul trecut a fost unul din cele mai corecte examene din cate s-au organizat-erau 40% din baza de date-daca le toceai pe dinafara....tot nu luai examenul...mai era nevoie si de invatat toata materia- daca e ceva care ma deranjeaza la grilele astea ""din baza de date"" e ca sa insista f mult pe tampenii tocilaresti...gen care e incidenta.....cat la suta din....cifre fara logica...

User avatar
harry
senior
senior
Posts: 152
Joined: Tue Oct 26, 2004 7:24 pm
Location: spitalu' 9
Contact:

Postby harry » Mon Apr 18, 2005 3:06 pm

HornySkunk wrote:Nu credeti ca va irositi energia in privinta preparatorilor? Cred ca ar trebui (dupa umila mea parere) sa va concentrati pe lucruri mai importante si care pot fi schimbate rapid. E adevarat, e nedrept ca preparatorii sa ramana pe posturile respective (cred ca asta e problema cea mai mare, nu neaparat echivalarea cu rezidentiatul si recunoasterea ca specialist in domeniu pt ca slava Domnului specialisti se scot pe banda anual); asta e o discutie mai lunga iar legea se modifica destul de greu si nu cred ca anul asta se va intampla asta; ceea ce spun eu este sa tintiti probleme clare si care se pot rezolva repede si care vor avea impact anul acesta la rezidentiat pentru voi; lasati problemele filosofice pe mai tarziu si urmariti-va interesele imediate si imediat realizabile. o asociatie a rezidentilor se poate ocupa de problema preparatorilor pe indelete, nu cred ca e treaba studentilor sa se ocupe de asta ci a celor care sunt deja rezidenti ei fiind interesati direct de asta sau liderii deja cumparati. Va felicit pt initiativa si poate cu noua guvernare veti avea mai mult succes. Bafta!


O noua guvernare va fii peste 3 ani!! Trebuia sa il votez tot pe Branzan.....ca macar stiam o treaba...nu se schimbau lucrurile dupa cum bate vantul....

joao_tt
junior
junior
Posts: 49
Joined: Thu Nov 25, 2004 12:41 am
Contact:

Postby joao_tt » Mon Apr 18, 2005 3:21 pm

MAINE SEARA LA ORA 21.00 VOI CONVOCA O NOUA DISCUTIE INTRE CEI INTERESATI. id pe ym JOAO_TT. cei care ma contactati lasati si numele de pe forum. problemele pe care vrem sa le discutam sunt 2 punctul 7 al petitiei legat de preparatori si inchierea, finalul petitiei.
Brainstorming pana atunci toata lumea!
spor la invatat!

atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Mon Apr 18, 2005 5:07 pm

Si cu grilele cum ramane? Sunt multi - am vb cu colegi de-ai mei - cei care vor sa ramana „colectia“ de grile publicate pe internet !! Cred ca asta e o problema mai arzatoare decat preparatorii sau finalul sentimental.
Despre paragraful acela final eu chiar cred ca trebuie exclus. Nu te duci la ministru cu chestii de astea: Baaaa, m-ai jignit! Ia vezi-ti lungul nasului !! (parerea mea - poate gresesc).

Harry, spuneai ca examenul de anul trecut a fost unul din cele mai corecte. Acele 60% grile la prima vedere au fost de fapt grile din baza de date, un pic cosmetizate (eventual din 2 - 3 grile s-a facut una). Eu nu am participat anul trecut la rez, dar stiu de la colegi. Aproape toti sunt de acord cu faptul ca era mai important sa treci de 3 - 4 prin grile decat sa inveti ca fraierul materia.
Grilele publicate ar trebui sa te orienteze doar asupra gradului de dificultate al intrebarilor. In nici un caz pe care parte din materie sa te axezi. Teoretic, ar trebui invatata toata materia stabilita. Iar grilele la prima vedere n-ar trebui sa se regaseasca absolut deloc in cele publicate.

joao_tt
junior
junior
Posts: 49
Joined: Thu Nov 25, 2004 12:41 am
Contact:

Postby joao_tt » Mon Apr 18, 2005 5:53 pm

bai frate, grilele la prima vedere sunt pt 99,9 % la prima vedere. asa ca ce nu stiu io , nu stii nici tu, deci e egal pt toti. nu vad care e problema. asa e un examen corect, greu. acu, depinde ce vrea fiecare, sa toceasca grile , sau sa invete teoria. cat despre final, io zic ca merita bagata, ca mai da-i in ............. , cat e frate de greu sa faci o tematica?
poate ar trebui sa se retraga daca sunt batuti in cap, iar noi tre sa le sugeram asta. cat e de greu sa verifici 2 teme scoase sa vezi daca exista sau nu? daca nu ai timp, lasa pe altul care are! e asa de simplu.

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Mon Apr 18, 2005 6:03 pm

mi se pare mie sau se intoxica discutia in ultima vreme?

CM - spuneam sa scrii un paragraf cu ce ceri, mi se pare buna ideea de baza de date orientativa si pentru nou stil de grile, desi dificil de pus in practica si probabil nefazibila. Ar merge cu modificarile de durata de examen de care mai zicea cineva pe forum.

despre pct 7 - mi se pare buna formularea de acum, foarte greu de refuzat. Anularea legii? ha! psd-prm-pd-udmr au votat bloc pentru ea. Nu uitati ca parlamentarii medicinisti sunt toti universitari, iar legea prinde bine la universitari... dar evident, se poate cere...

In rest... mai multa luciditate nostalgicilor dupa grile din baza de date.

atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Mon Apr 18, 2005 10:23 pm

Am trimis spre lamurire, problemele mai sus discutate, iar cand voi avea un raspuns il voi pune pe forum. Pana atunci ... (Administrator)

de pe:

http://www.perfmed.ro/forum/viewtopic.php?p=122#122

User avatar
C.M
senior
senior
Posts: 163
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:47 pm
Location: Bucuresti

Postby C.M » Mon Apr 18, 2005 11:24 pm

Si totusi...despre nr de locuri nu spunem nimic? Cu toate ca teoretic ar trebui ca nr sa creasca avand in vedere tendintele UE,nu se stie niciodata...la cat de inteligenti sunt mai marii nostri.!!! :cry:
Acolo unde ignoranta e fericire,e o nebunie sa fii destept!

User avatar
vmc
elite
elite
Posts: 3589
Joined: Sat Apr 16, 2005 1:26 pm

Postby vmc » Tue Apr 19, 2005 8:46 am

C.M wrote:Si totusi...despre nr de locuri nu spunem nimic? Cu toate ca teoretic ar trebui ca nr sa creasca avand in vedere tendintele UE,nu se stie niciodata...la cat de inteligenti sunt mai marii nostri.!!! :cry:

Uite aici marea durere: numarul de locuri sunt nepublicare inca, nu se se stie daca va exista concurs separat pentru specialitatea medicina de familie, etc.
Conform UE absolventii de medicina care au o licenta nu si-au incheiat studiile (ciclul trei de invatamant, echivalentul rezidentiatului). La noi insa, legea spune ca incepand cu promotia 2005 se va putea accede in invatamantul de rezidentiat prin simpla promovare a unui examen. Aici cu promotia 2005 sesizez doua variante (iarasi ambiguitatea legilor din tara asta): doar absolventii 2005 au dreptul la specializare prin promovarea examenului sau incepand cu rezidentiatul ce succede promotiei 2005 se aplica legea.
Intrebarea este care varianta va fi aplicata. Si daca va fi aplicata prima varianta sa inteleg ca cei care nu au absolvit in 2005 vor fi in continuare privati de ciclul trei de invatamant chiar daca au avut la concursul de rezidentiat puncaj superior unui candidat din 2005? Ca nu e corect...o stim cu totii, dar asta ar fi chiar o incalcare flagranta a drepturilor unor oameni (promotiile anterioare 2005). Apoi, in forma in care este data legea se intelege ca NU se va mai organiza concurs pentru specilitatea medicina de familie. In concluzie: daca ai absolvit inainte de 2005 NU ai dreptul sa devii medic de familie.
O sa spuneti ca vor fi prea multi cu note peste 5 astfel incat ministerul nu va putea suporta costurile angajarii tuturor rezidentilor. Sa ne uitam in curtea vecina la magistrati. Poti organiza un concurs atat de dificil incat sa ai deficit de promovati. Solutii exista!

User avatar
harry
senior
senior
Posts: 152
Joined: Tue Oct 26, 2004 7:24 pm
Location: spitalu' 9
Contact:

Postby harry » Tue Apr 19, 2005 3:39 pm

Harry, spuneai ca examenul de anul trecut a fost unul din cele mai corecte. Acele 60% grile la prima vedere au fost de fapt grile din baza de date, un pic cosmetizate (eventual din 2 - 3 grile s-a facut una). Eu nu am participat anul trecut la rez, dar stiu de la colegi. Aproape toti sunt de acord cu faptul ca era mai important sa treci de 3 - 4 prin grile decat sa inveti ca fraierul materia.
Grilele publicate ar trebui sa te orienteze doar asupra gradului de dificultate al intrebarilor. In nici un caz pe care parte din materie sa te axezi. Teoretic, ar trebui invatata toata materia stabilita. Iar grilele la prima vedere n-ar trebui sa se regaseasca absolut deloc in cele publicate.[/quote]

Eu nu ma refer la axatul pe o anumita parte a materiei-ai vazut faptul ca la anumite capitole(1-2-3 pagini, nu mai mari) sunt facute sute de grile...iar la altele-de 18 pagini....sunt numai grile complement simplu si alea numai cateva...vezi HAV...deci....se pot face foarte multe grile la prima vedere....fara sa fie cosmetizate cele actuale...cu foarte mare usurinta! Dar de....cine sa le faca...pentru asta trebuie sa-ti bati ceva vreme capul...sa gandesti niste intrebari mai de doamne-ajuta-nu imbecilitati de genul...cat la suta din... cate cazuri noi..si alte de astea!!-similar nu inseamna identic!!!

atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Tue Apr 19, 2005 5:01 pm

Nu pot decat sa fiu de acord cu tine. Se pot face intrebari logice si la prima vedere. Dar are cine sa le faca? Unele grile sunt asa imbecile (unele s-au scos) incat te intrebi daca cel ce le-a facut era macar student la medicina (e clar ca persoana in cauza habar nu avea de subiect ).

User avatar
elfstone
senior
senior
Posts: 428
Joined: Sun Sep 14, 2003 3:10 pm
Location: about and aloof
Contact:

Postby elfstone » Tue Apr 19, 2005 6:13 pm

Mi-a venit (mai demult) o idee. Fiecare grila ar trebui semnata. Atata vreme cat NIMENI nu isi asuma resonsabilitatea pentru grilele alea, e firesc sa isi permita sa produca enormitati sau, cum se zvonea, sa lase bibliotecarele sa "piguleasca" textul si sa il transforme in grile. Daca scrie sub grila Prof. Dr. Gigi Icsulescu, se poate spera, macar, la ceva mai putin rau. E drept, universitarii medicinisti nu au nici o jena sa isi semneze cartile cu numele real, in ciuda faptului ca multe dintre ele sunt cel putin caraghioase, ba chiar unii (fosti ministri) au semnat manuscrise fara se le citeasca asa ca... :(
"I'd much rather be happy than right, any day" (name not important)

Get firefox

User avatar
cristinaa
Posts: 1
Joined: Tue Apr 19, 2005 5:26 pm
Location: sibiu
Contact:

Postby cristinaa » Tue Apr 19, 2005 7:01 pm

salut. in primul rand va multumesc ca m-ati primit in cercul vostru. sunt de la sibiu, anul 6 si probabil multi dintre voi stiti si ca decanul meu este si presedintele colegiului medicilor din romania...dar asta nu inseamna ca sunt mai bine informata decat voi. tot ce va pot spune despre rezi este ca decanul a spus ca anul acesta nu va exista examen pe ramura de medicina de familie si ca cei care vor rezolva 50% din intrebari si nu se vor incadra intr-una din celelalte specializari vor intra automat ca rezidenti pe MF. asta pt obtinerea dreptului de libera practica. despre cei care au terminat inainte de 2005, nu a facut nici o precizare, insa ei obtin deja dreptul lor de libera practica prin acest an de stagiu, deci dreptul de a-si deschide un cabinet individual de medicina generala, ceea ce este cam acelasi lucru cu un cabinet individual de medicina de familie. asa ca nu prea cred eu ca se aplica si pentru ei noua lege, dar este doar parerea mea.

despre acea petitie pe care doriti sa o faceti catre minister, eu sunt de parere ca ar trebui sa ne impunem si noi punctul de vedere, insa imi pastrez un gram de scepticism in aceasta privinta si nu pentru ca nu sunt oameni in stare sa faca asa ceva, ci pentru ca in lumea noastra cei care ne conduc nu sunt in stare sa ne asculte si fac doar dupa bunul lor plac si cum le este lor mai comod. eu va asigur ca de la sibiu veti aduna 52 de semnaturi (atati suntem noi in an) si poate chiar si de la stagiari sau chiar de la anul 5, pentru ca si pe ei incepe sa-i arda.

daca puteti, dati-mi un link unde pot gasi textul final al petitiei. eu nu stiu daca reusesc sa intru diseara pe mess, dar totusi va dau id-ul meu: apocris28.
cris sb

atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Tue Apr 19, 2005 7:38 pm

Din cate stiu eu, nu s-a ajuns la un consens in privinta formei finale a petitiei - desi ar cam fi cazul sa ne grabin, ca ne râde târgul :lol:
Sa vedem cine pune petitia pe site. Cine se anunta?... Mihaij, te oferi?Joao_tt? Altcineva?
iata ce scrie un utilizator pe perfmed:

„pana una alta dureaza 3 sapt sa scoateti acolo o fituica.. [...] pt nelamuririle pe care le aveti, exista AUDIENTE la CNPP.. “ http://www.perfmed.ro/forum/viewtopic.php?p=126#126

Apa (timpul) trece, pietrele (problemele) raman ....O ultima intrunire pe cand?

joao_tt
junior
junior
Posts: 49
Joined: Thu Nov 25, 2004 12:41 am
Contact:

Postby joao_tt » Tue Apr 19, 2005 8:08 pm

asta seara la ora 9 - 21.00 va dau invite la ultima conferinta.(cel putin ultima la care mai iau eu parte), pt ca vad ca ne intindem fara rost.
despre grile ce sa zic, aud voci care cer sa stie grilele, deci fiasco de acum 2 ani, cand ai picat pt 1 punct. io as vrea grile mai spre anul trecut, mult mai grele, nestiute de nimeni, in felul acesta , cei care invata vor lua, ceilalti , nu. asa mi se pare mie corect si eu asta voi cere prin petitie. cine nu este de acord, poate sa nu o semneze, dar sa se documenteze bine inainte de a face cereri de genul: 3000 de grile din care sa se dea 200. e cel mai bine asa, greu pt toti, si sa ia cei care invata, nu ginitorii si norocosii. asta e parerea mea.
cat despre preparatori, raman la parerea ca doar cei care au luat rezi pot da ex de preparator.
dar aceste probleme, si altele, vor fi discutate pe larg la ora 21.00

User avatar
harry
senior
senior
Posts: 152
Joined: Tue Oct 26, 2004 7:24 pm
Location: spitalu' 9
Contact:

Postby harry » Tue Apr 19, 2005 8:37 pm

atlantiana wrote:Nu pot decat sa fiu de acord cu tine. Se pot face intrebari logice si la prima vedere. Dar are cine sa le faca? Unele grile sunt asa imbecile (unele s-au scos) incat te intrebi daca cel ce le-a facut era macar student la medicina (e clar ca persoana in cauza habar nu avea de subiect ).


Iti spun eu cum cred ca sta treaba cu facutul grilelor-profesorii au dat cate 1-2 capitole la cate un asistent sau preparatoras si le-au spus sa faca niste grile-si ai vazut ce grile au iesit ...ca la o simpla lectura de biet student s-au gasit 4000 de grile imbecile!!

User avatar
harry
senior
senior
Posts: 152
Joined: Tue Oct 26, 2004 7:24 pm
Location: spitalu' 9
Contact:

Postby harry » Tue Apr 19, 2005 8:46 pm

Si mai am o alta problema-m-am saturat ca tematica de rezidentiat sa se schimbe dupa cum se schimba ministrii sanatatii!!! Eu am colegi de anul 5 care ar vrea sa se apuce de invatat de rezidentiat dar nu pot pentru ca le e frica de faptul ca se poate schimba tematica....si eu am inteles ca de la anul se va schimba radical!!! In semnsul ca se vor introduce subiecte de anatomie, biochimie, fiziopat, si ca se va renunta la Harryson!!!-Sincer..asta ma ingrozeste in eventualitatea ca nu as lua examenul asta de rezidentiat-de aceea ma agit asa de tare pentru ca asta e un examen care trebuie luat si pentru ca nu se stie ce va fii la anul( intre noi fie vorba, nu se stie ce va fii maine)

joao_tt
junior
junior
Posts: 49
Joined: Thu Nov 25, 2004 12:41 am
Contact:

Postby joao_tt » Tue Apr 19, 2005 8:59 pm

a sosit timpul. sper ca asta-seara sa postam ultima forma a petitiei si maine s-o punem pe petitii online. sper.......

atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Tue Apr 19, 2005 10:12 pm

Iata forma finala a petitiei:

Stimate domnule ministru,



Subsemnaţii, studenţi şi medici candidaţi la concursul de rezidenţiat, vă semnalăm câteva probleme, legate de tematica anunţată pentru rezidenţiatul din acest an, în „Viaţa medicală“ din 11 martie 2005. De asemenea, vă aducem la cunoştinţă şi alte probleme ce privesc examenul de rezidenţiat.

1. Din tematica de concurs, la grupele: specialităţi medicale, specialităţi chirurgicale, medicină de familie şi medicină de laborator s-au anulat subiectele: „Sindromul de malabsorbţie“ şi „Cardiopatiile congenitale“. „Sindromul de malabsorbţie“ nu există însă în tematica nici uneia dintre specialităţile menţionate. Considerăm că s-a creat o confuzie cu subiectul „Malnutriţia“ şi vă rugăm să dispuneţi clarificarea.

2. S-au introdus, la specialităţile medicale şi chirurgicale, 6 subiecte noi. Pentru subiectele 3 – 6: „Genomul uman“, „Celulele suşe şi hematopoeza“, „Hormon-receptor, relaţia structură-funcţie“ şi „Hemostaza normală“ se precizează două bibliografii:
- „Harrison’s Principles of Internal Medicine“ – Ed. XV, în limba engleză
- „Harrison’s Principles of Internal Medicine“– Ed. XIV – traducerea în limba română.
Deşi sunt două ediţii succesive ale aceluiaşi titlu, informaţia pe care o conţin diferă. Singurul subiect pentru care numărul de pagini coincide în cele două bibliografii este „Hemostaza normală“, în rest putându-se constata discrepanţe. Cea mai semnificativă – la „Genomul uman“ – mai mult de 10 pagini diferenţă. Nu poate fi vorba de altă tehnoredactare, sau de lungimea diferită a cuvintelor în cele două limbi. Informaţia diferă. ÃŽn plus, paginaţia menţionată pentru acelaşi subiect – „Genomul uman“ – în traducerea românească (pag. 400 - 437) nu este tocmai firească, pagina 437 aflându-se în cuprinsul unui capitol şi nu la sfârşit.

Nu este normală şi corectă faţă de toţi candidaţii existenţa acestor două bibliografii diferite, dintre care una în altă limbă decât limba română. Solicităm, în consecinţă, ca varianta în limba engleză să fie exclusă din reperele bibliografice.

3. Pentru subiectele din tematica 2004, care rămân valabile şi în acest an, nu se menţionează paginaţia. Sunt necesare precizări în acest sens.

4. Al treilea subiect introdus la specialităţile medicale şi chirurgicale este „Genomul uman“. ÃŽn condiţiile în care grilele publicate pe internet sunt de tip verificare punctuală de informaţie, se anticipează obligativitatea memorării mecanice a unor şiruri de date fără importanţă practică. Paginile 414, 415 - din traducerea românească a tratatului - reflectă această situaţie. Solicităm de aceea eliminarea subiectului.

Tematica s-a modificat în grabă, fără prea multă atenţie. Am dori ca această problemă să fie tratată cu mai multă seriozitate de către persoanele acreditate.

5. ÃŽn „Viaţa Medicală“ din 11 martie 2005 se meţionează: „ testele de concurs vor fi similare, dar nu identice cu cele afişate pe internet “. Grilele publicate pe internet au menirea să testeze exclusiv capacitatea de memorare a concurenţilor, fiind de tip verificare punctuală a informaţiei. Multe din aceste informaţii (incidenţe ale unor boli în SUA, prevalenţe în diverse grupuri etnice, etc.) nu au aplicabilitate practică. ÃŽn consecinţă, considerăm utilă schimbarea tipului de grilă.
ÃŽn conformitate cu tendinţele din învăţământul medical superior european si nord-american, examenul de rezidenţiat trebuie să evalueze capacitatea de înţelegere si aplicare a unor concepte si principii cu semnificaţie pentru practica medicală, să promoveze gândirea medicală logică şi nicidecum simpla memorare.

6. „Legea pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 58/2001 privind organizarea şi finanţarea rezidenţiatului, stagiaturii şi activităţii de cercetare medicală în sectorul sanitar“, adoptată de Parlamentul României, în 4 noiembrie 2004, prevede în art.6, alin.(3):
„ …Începând cu promoţia 2005 de absolvenţi licenţiaţi ai facultăţilor de medicină, candidaţii care la concursul de rezidenţiat obţin punctaj de promovare, dar nu se clasifică în limita numărului de locuri publicate la grupa de specialităţi la care au participat, sunt confirmaţi, la cerere, ca rezidenţi medicină de familie. Ministerul Sănătăţii va asigura numărul de locuri necesare confirmării ca rezidenţi medicină de familie.“

ÃŽn „Viaţa Medicală“ din 11 martie 2005, precum şi pe site-ul Centrului Naţional de Perfecţionare în Domeniul Sanitar, la pagina destinată concursului naţional de rezidenţiat, apare însă următoarea informaţie:

„ La grupele specialitatilor medicala, chirurgicale, medicina de familie si medicina de laborator, tematicile de concurs se completeaza cu urmatoarele subiecte si referiri bibliografice: […]

Referintele bibliografice pentru subiectele de concurs care raman nemodificate, nu precizeaza paginile din cartile anuntate.“

Deducem, prin prisma acestor informaţii, că specialitatea medicină de familie se va obţine şi în acest an, ca şi până acum, prin examen susţinut pe baza unei tematici separate. Că nu se va aplica legea anterior amintită.
Vă solicităm clarificarea statutului specialităţii medicină de familie şi a felului în care se va obţine statutul de rezident în această specialitate. De asemenea, solicităm introducerea tuturor promoţiilor de absolvenţi sub incidenţa acestei legi, nu doar a promoţiei 2005.

7. Legea nr. 173/2004 permite echivalarea concursului de rezidenţiat -concurs naţional - printr-un concurs local organizat sub auspiciile autonomiei universitare. Cerem evaluarea efectelor legii şi publicarea, pe site-ul oficial al rezidenţiatului 2005, a numărului de preparatori care au fost până în prezent echivalaţi în rezidenţiat prin această lege. Considerăm că ar fi mai indreptatit ca la examenul de preparator să participe numai medicii rezidenţi.


Domnului ministru al Sănătăţii,
Prof. dr. Mircea Cinteză
Last edited by atlantiana on Tue Apr 19, 2005 10:16 pm, edited 1 time in total.

atlantiana
senior
senior
Posts: 391
Joined: Fri Mar 11, 2005 12:09 pm
Location: constanta

Postby atlantiana » Tue Apr 19, 2005 10:14 pm

forma finala a petitiei
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

User avatar
C.M
senior
senior
Posts: 163
Joined: Sat Oct 18, 2003 11:47 pm
Location: Bucuresti

Postby C.M » Tue Apr 19, 2005 11:39 pm

harry wrote:Si mai am o alta problema-m-am saturat ca tematica de rezidentiat sa se schimbe dupa cum se schimba ministrii sanatatii!!! Eu am colegi de anul 5 care ar vrea sa se apuce de invatat de rezidentiat dar nu pot pentru ca le e frica de faptul ca se poate schimba tematica....si eu am inteles ca de la anul se va schimba radical!!! In semnsul ca se vor introduce subiecte de anatomie, biochimie, fiziopat, si ca se va renunta la Harryson!!!-Sincer..asta ma ingrozeste in eventualitatea ca nu as lua examenul asta de rezidentiat-de aceea ma agit asa de tare pentru ca asta e un examen care trebuie luat si pentru ca nu se stie ce va fii la anul( intre noi fie vorba, nu se stie ce va fii maine)


Ca bine zici!Din nou sunt de acord cu tine....Ne-om cunoaste de undeva? :wink:
Acolo unde ignoranta e fericire,e o nebunie sa fii destept!

mihaij
senior
senior
Posts: 104
Joined: Wed Sep 15, 2004 2:50 pm

Postby mihaij » Tue Apr 19, 2005 11:50 pm

Cu scuzele de rigoare pentru absenta de azi - mi-a fost imposibil sa ajung pe net pana acum - am cel putin un comentariu. In rest - numai cuvinte bune ca se ajunge aproape de sfarsit.

despre ssmuri se mai stie ceva? au si ele ceva idei? o sa ajute la strans de semnaturi? sau strage cine vrea si trimite scanate pe net?
Last edited by mihaij on Tue Apr 19, 2005 11:51 pm, edited 1 time in total.

kULA
junior
junior
Posts: 44
Joined: Mon Nov 24, 2003 2:34 am

Postby kULA » Tue Apr 19, 2005 11:51 pm

Ma bucur ca ati luat initiativa! La rez. 2003 m-am luptat cu ei. Nu pot sa spun ca am castigat dar eu sunt multumit (sau aproape multumit).Consider ca rez 2004 nu a fost o cacealma ca cel din 2003 si datorita protestelor si proceselor care au urmat. Macar au vazut ca mai exista nebuni care sa se puna cu EI.
Mici observatii:
-daca ieseati si voi in strada cand am facut-o noi poate alta era situatia (scapam de unii domni ce se ocupa si astazi de rez.)). Aviz celor din ani mai mici …
-intre voi sunt si oameni de bine care nu stiu cum sa afle informatii de la voi pe care sa le ofere mai-marilor ...
-chestia cu preparatorii si doctoranzii: este jale nationala (de cand am inceput rezidentiatul toate sarcinile “murdare” mi-au fost atribuite’ injuraturile sefilor imi revin de drept,………..,doar pentru ca eu nu sunt preparatory sau doctorant....

Sunt alaturi de voi!


Return to “Rezidentiat 2005”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests