Sa ne unim pentru a nu mai fi batjocoriti!

[joao_tt]

daca tematica este finala sau nu, incercam noi sa aflam acum. Iar despre formularea cu ,, tematica s-a modificat in graba, fara atentie, fara responsabilitate'' este buna de folosit, in acest mod atragand atentia ca nu ne place cum suntem tratati si ca meritam si noi ceva atentie. Ar trebui introdus ceva de genul acesta in memoriu:
Parerea noastra este ca tematica s-a modificat in graba, fara prea multa atentie si fara prea multa responsabilitate, ceea ce denota o oarecare indiferenta si lipsa de respect fata de cei carora li se adreseaza. Am dori ca aceasta problema sa fie tratata cu mai multa seriozitate de catre persoanele responsabile(si care probabil sunt platite pentru acest lucru).

Ce sa zic despre problema genomului, stiu ca e mai bine sa fie scris acolo doar scos, dar e foarte puternica declaratia, si ar fi bine sa avem cu ce sa o sustinem, altfel vor fi doar vorbe in vant si vom trezi ceva reticenta. Ce sa zic, io asa am considerat ca suna mai bine. Eventual modificat scosul asta cu retras sau ceva. Nu stiu, ma mai gandesc, poate imi vine vreo idee.

Referitor la cei care tremura de frica ca nu vom rezolva nimic, cred ca timpul cand aveam numai vorbe a trecut, acum am produs ceva palpabil, ceea ce schimba putin termenii discutiei. Sper sa fim ajutati cu semnaturi si sa reusim.
Ne urez: BAFTA!

[alimori]

Eu zic sa cerem scoaterea genomului si gata; nu e impertinenta daca cererea e bine motivata. Si de ce atata grija sa nu ii deranjam? Ce ni se poate intampla? Oricum ni s-ar intampla tuturor, asa ca in loc sa asteptati vreun ordin tiparit cu litere aldine rosii in VM mai bine v-ati apuca de citit (si semnat petitii in pauza dintre subiecte )

[187.92a]

trebuia sa apara si opiniile conservatoare. cam de-asta nu s intampla niciodata nimic.. poate ca sa mai asteptam, poate ca sa trecem la invatzat recte sa ne vedem care de treburile noastre si sa lasam deoparte orice interes comun.
mie mi se pare o miscare necesara, sunt impresionat de brainstormingul de aici, iata, finally, ceva constructiv, deasupra interesului individual.

so, guys, keep up the good work

[chichiutza]

si eu sunt de acord! Daca nu ne mobilizam noi, ne vor calca in picioare ca de fiecare data si vom fi obligati sa ne conformam! si cred ca se poate face ceva pt asta! trebuie numai sa vrem! Hai sa nu mai fim blazati ca altii care posteaza aici! De apucat de invatat ne apucam noi nu de asta ducem lipsa! Aren't u agree?

[victor]

Ordin de ministru vs viata medicala... da, poate nu este un ordin de mnistru in spate(desi ma indoiesc), in spate sigur are niste harti intre minister si centru. Dupa cate inteleg eu, e anuntul oficial FINAL pentru rezi 2005; daca o sa fie cerute/dorite - ar putea urma niste clarificari; poate se mai republica pe internet.

Examen dupa harrison in limba engleza nu cred ca se poate, ar fi riscant caci ar putea fi dat ministerul in judecata pt ca cere lucruri de care nu s-a asigurat ca sunt fezabile pentru toti participantii cand s-a uitat la pregatirea absolventilor. Pe de alta parte in vedea integrarii in ue etc totul e posibil Parerea mea - nu au cum sa dea examen din bibliografie in engleza decat daca vor neaparat sa fie asa. (mai curand ar fi anuntat h15 pentru ca ar putea urma o traducere in ro de h15, dar asta e alta discutie - si cred ca improbabila, iar devin vulnerabili la contestatii ca anunta o bibliografie care nu exista inca pe piata). Parerea mea e ca e o greseala - sau nu inteleg la ce s-au gandit.


ce mai era...

textul petitiei: mi se pare ok cum l-au scris alantiana+mihaij in ultima versiune si intr-adevar ideea lui joao_tt cu necesitatea schimbarii numarului de intrebari/duratei examenului functie de eventuala schimbare a tipului de intrebari e foarte buna - sa se ajunga acolo macar. Cred ca merita "indraznita" crerea de anulare a genomului, desi nu va fi obtinuta - clar. Se vrea cresterea a pregnantei preclinicului. Legat de preparatori cred ca e foarte buna forma cu prezentarea publica a informatiilor la un loc despre cele daua cai de a obtine rezidentiatul. Cel mai probabil datele din 2004 nu se vor prezenta insa.


Legat de cerere de anulare, in general parerea mea e foarte bine (si recomandat daca vrei sa fii luat in considerare) sa exagerezi textul petitiei, altfel nu ti-l preia presa (si e bine sa ai in spate si sprijin din partea colegilor sa poti exagera, evident). Un text prea politicos nu atrage nici un articol de presa, pare una din miile de scrisori, nimic nu e deosebit - mor atatia pe strazi cu sange pe ei si fara medicamente si cineva se plange de o bibliografie la un concurs despre ce??? In ultima vreme presa a avut parope zilnic un articol despre sistemul sanitar. Chiar jurnalisti medicali recunosc ca nu exista jurnalism medical de investigatie, deci sa nu va asteptati prea usor la un articol care sa zica - rezidentiatul alege doctorii de maine (viitorul medicinii) - ca sa intre ceva in presa trebuie amenitnare cu proces (vezi rezi 2003), adunari de oameni; listele de semnaturi pentru presa sunt de-abia inceputul (vezi petitia pentru patapievici cand a ajuns la fundatia cult romana, a fost exact o zi vizibila in cateva ziare care aveau interesul sa dea in el).

Un text agresiv - dimpotriva: atrage atentia. In mare presa nu se uita prea mult la substanta cererii, se uita doar la atmosfera "emotionala" a ei: se lasa cu batai, arestari, poze la PNA, proteste, sinucireti, sex, sange, bani? excelent! De pilda - cererea demisiei ministrului de resort, demisia guvernului - o cer toate sindicatele si partidele pentru toate tampeniile, orice gainarie, evident ca nu va demisiona nimeni - dar e ceruta, e semnalata si punctata crunt o greseala. De obicei asta e baza de "atac de presa" - iar o cerere de demisie a cuiva e o delicatesa de presa, mai ales daca vine din partea unor studenti. Asta - pe de alta parte insa - e totul/nimic, pentru ca e aproape evident ca pana la proteste stradale pentru bibliografie sunt mai multi ani de pregatire necesari de obicei o facultate terminata

Un text substantial si politicos insa e baza discutiilor "din interior", si cred ca exista deschidere pentru ceva serios, mai ales ca e aproape clar ca au pecit-o si nu vor recunoaste in usor ca e o problema. Pe de alta parte, presa nu prea e interesata de subiect, si chiar daca il exagerezi nu se poate obtine prea mult. Daca nu merge nicicum, pasul 2 - vezi paragraful anterior care merge si la sidex, si la medicina la o adica (din punctul de vedere al presei).

Trebuie sa va ganditi cand scrieti memoriul si cam ce articole de presa vor apare, cu ce titluri... si cam ce vreti sa se obtine: de pilda va suna bine "studentii medicinisti se plang ca sunt obligati de minister sa toceasca pentru rezidentiat"? Cam atat vede in cel mai bun caz presa din memoriul acesta. Va convine? Sau ... daca nu cum? "studentii medicinisti cer mai multa seriozitate..." "cer lamuriri" "nemultumiti de tematica" etc... Cuvintele din titlurile de presa trebuie sa regaseasca in memoriu, presa nu sta sa gandeasca prea mult sa rescrie ceva ce nu prea intereseaza. Oricum o sa fie, ceva de genul acesta va iesi in presa - nu va speriati de agresivitate - pana la urma urmei chiar memoriul in sine e o agresivitate, pe care presa o sa o exagereze si mai mult, daca va vrea.

Parerea mea e ca ar trebui cerut in primul rand restructurarea examenului (schimbarea tipului de intrebari). "Studentii medicinisti vor un alt tip de rezidentiat". Legat de genom mi se pare buna alternativa intre schimabre examen si retragere subiect(eventual formulata schimbare bibliografie) - si as sugera forma asta:

Va solicitam schimbarea tipului de intrebari din caietul de concurs din intrebari care verifica doar punctual date si doar capacitatea de memorare a participantilor in intrebari care verifica capacitatea de intelegere si utilizare a unor concepte importante pentru practica medicala.

Unele capitole de bibliografie contin in principal date care cer din partea participantilor la concurs memorare mecanica (vezi pag - pag , cap Genomul). Va solicitam sa analizati si sa decideti daca considerati oprtuna o schimbare a modalitatii de realizare a intrebarilor pentru concurs sau a bibliografiei, in vederea eliminarea capitolelor cu asemenea tabele de date ce obliga la memorare mecanica. (ex. reuntarea la capitolul genomul)

Nimeni nu poate sa zica ca nu e important genomul, in prima conferinta de presa se va spune "pregatim medici pentru mileniul 3, medicina viitorului e o medicina care face apel la genetica, genomica,inginerie genetica - si medicii romani trebuie sa cunoasca ..." si gata: nu se scoate. Odata hotarat capitolul, mie mi se pare aproape imposibil de scos, d-asta as miza si eu pe cerem scoaterea lui sau schimbarea examenului. Mai curand vor "incerca" sa schimbe examenul.

No - si cam asta se pare ca e tot?

[joao_tt]

se vede ca ai o buna cunoastere a problemei din interior. Asa ca ce sa mai zic, hai sa cerem sus si tare schimbarea tipului de examen, si celelalte pe langa. Oricum raman la ideea ca trebuie facuta o petitie serioasa, care sa duca la discutii, nu la un scandal in presa(majoritatea sunt uitate dupa cateva zile).
deci, cand urmeaza o luare de pozitie cu semnaturi(trecerea la fapte)?

[victor]

Ce iti recomand: sa iei legatura si tu, si alantiana, si mihaij, si cine mai vrea sa se implice in "ducerea mai departe a visului" cu ssmurile din zona voastra - sa inceapa (incepeti) sa dati comunicate de presa din partea organizatiilor studentesti etc. (pasul urmator dupa lansarea strangerii de semnaturi). La Constanta e mai dificil, sunt vreo 3 org. studentesti din cate stiu - sau poate mai simplu, oricare dintre ele poate prelua petitia si da comunicate de presa. Ca sa iasa ceva cat de cat cu "constanta" si "substanta" o sa fie nevoie de cineva sa vb cu presa din partea organizatiilor studentesti, si aici puteti fi (mai ales) voi - cred. Mai sunt si niste protocoale semnate, niste baze de dialog puse - se pot contrui mai usor.

Si mai e marele si singurul avantaj: daca e sa fie vorba de ceva, orice - vorbesti din partea unei persoane juridice, nu din partea unei persoane fizice. Asta da prestanta si in fata presei, si te si protejeaza fata de atacuri din exterior (nu o sa poata sa zica nimeni "niste studenti", sa te desconsidere, sa minimalizeze). O persoana fizica nu (prea) poate da comunicate de presa sau organiza conferinte de presa.

Nu sunt indispensabile organizatiile, dar ca sa poti sa discuti cu ministerele - pentru orice discutie ulterioara - cred ca e nevoie de organizatii studentesti, si asta ajuta mult. La nivel ministerial nu se prea discuta cu persoane fizice, decat cel mult in audiente pe probleme "personale" - aici e vorba de discutii cu institutii ale statului.

Dar probabil aici o sa intervina reticenta - suntem studenti la medicina, nu membrii de organizatii, iar ssmurile generally suck. Aici e punctul in care decizi cat de mult vrei sa faci si sa obti.

Oricum - se pare ca petitia e cam gata. Sa vedem ce zic ssmurile despre textul (pre)final si cred ca i se poate da drumul, nu?

[victor]

a - si inca o chestie, foarte importanta, sa dea curaj: tot am uitat sa o re-anunt: in 2003 s-au scos cateva capitole dupa ce au fost anuntate.. parca tot pe motive tot de titluri aiurea, necorespondenta bibliografie... din 60 parca se ajunsese la 54... e o problema cu versiunea mai veche de phpBB de la forum-old si nu se vad mesajele sa se revada un pic istoria din pacate.

[Madi]

Erau, parca, 2 subiecte aiurea, cel putin pe medicala... unul sigur era TBC la copil, care avea ca referinta bibliografica Ciofu. Capitolul era sublim, dar lipsea cu desavarsire.

[mihaij]

Pregatiti si raspuns la "studentii la medicina nu vor sa mai invete" Cel ce are raspunsul corect primeste de la mine o bere sau la alegere un harrison digital

Iar eu cu ssm - pas.

[atlantiana]

Pas si eu cu ssm-urile ! Hai sa pasam toti mingea. S-o gasi un fraier care sa ramana cu ea! De ce sa nu stam noi la caldurica?
Personal nu m-au interesat niciodata aceste ssm-uri. Habar nu am cate sunt in Constanta si cum pot fi contactate. Dar am sa incerc sa vorbesc cu alti colegi. Poate ei stiu mai multe. Sugestia mea ar fi sa facem toti la fel. Poate vreun prieten ne face „legatura“.

Cat priveste faza cu „studentii la medicina nu vor sa mai invete“ .... nu inteleg de ce ar trebui sa gasim o replica la asa ceva! Daca cineva doreste „raspuns“, poate foarte frumos sa-si puna mintea la contributie si sa-l gaseasca singur! Si mai economiseste astfel bani de o bere!
Eu nu am de ce sa caut asemenea replica! Cele 57 sau 58 de subiecte (care raman dupa eliminarea Genomului) contin destula materie cat sa testeze dorinta studentilor medicinisti de a invata!
Noi nu cerem sa intram in rezidentiat fara examen. Nu cerem sa nu mai invatam. Dar nu se poate sa invatam orice.
De ce sa nu ni se impuna acum sa dam examen si din astronomie, zootehnie, sau mai stiu eu ce? (Un capitol de psihologie ar fi mult mai util in practica - din punctul meu de vedere - decat Genomul.) Ca doar nu ar trebui sa gandesti ca un astronom/zootehnist, ci doar sa memorezi informatie.
Daca ii spui cuiva ca esti student medicinist, replica nu intarzie: „aaa... se toceste mult“. N-ai decat sa explici ca nu e pura toceala, ca trebuie sa iti pui creierul la contributie .... nu te crede nimeni. Poate ar trebui sa schimbam aceasta stare de lucruri.
Cred ca la „Limfomul Hodgkin“ aparusera in grile niste problemute. Cam amarate, e adevarat, dar chiar si asa amarate le-au scos. Sa nu solicite prea mult inteligenta.


Poate ar trebui sa introducem in petitie chestia urmatoare (tot suntem noi, romanii, intru totul devotati Americii!):

„Step 1 assesses whether you understand and can apply important concepts of the sciences basic to the practice of medicine, with special emphasis on principles and mechanisms underlying health, disease, and modes of therapy. Step 1 ensures mastery of not only the sciences that provide a foundation for the safe and competent practice of medicine in the present, but also the scientific principles required for maintenance of competence through lifelong learning.

Step 2 assesses whether you can apply medical knowledge, skills, and understanding of clinical science essential for the provision of patient care under supervision and includes emphasis on health promotion and disease prevention. Step 2 ensures that due attention is devoted to principles of clinical sciences and basic patient-centered skills that provide the foundation for the safe and competent practice of medicine.

Step 3 assesses whether you can apply medical knowledge and understanding of biomedical and clinical science essential for the unsupervised practice of medicine, with emphasis on patient management in ambulatory settings. Step 3 provides a final assessment of physicians assuming independent responsibility for delivering general medical care.“

Nu e curios ca nu apare formularea „whether you can memorize“ ?

Si as mai avea ceva de spus: Inainte de a stabili ca petitia a ajuns in forma finala, si de a o trimite mai departe, ar trebui sa ne uitam mai cu atentie la ceea ce cuprinde. Nu ma refer doar la greseli de genul semnalizam, ci si la formulare. Sunt constructii care nu au sens, fiindca au fost intercalate - probabil din greseala sau din graba - diverse cuvinte. Petitia nu trebuie sa contina nici o greseala de formulare sau ortografie sau de alta natura. Vrem sa ne reprezinte, nu? In plus, cred ca ideile ar trebui expuse in propozitii mai scurte, nu in fraze interminabile. Pana ajungi la sfarsitul unei fraze s-ar putea sa pierzi ideea. Asadar, eu cred ca e necesara putina prelucrare.

[atlantiana]

Citatul cu stepurile e de pe http://www.usmle.org/bulletin/2005/overview.htm.

[atlantiana]

http://www.usmle.org/bulletin/2005/overview.htm

[mihaij]

gata gata am inteles vezi ca si la plab sau internat mai sunt niste fraze bune de sutit. Punctul 5 ala lasat afara de acolo l-am facut, in traducere brut. Parca am si specificat mai sus.

Cum facem acu? la suc/bere/biblioteca nu cred ca ne intalnim usor, bagam un chat online? eventual cu webcam - sa ne si vedem - si sa vedem fiecare de ce suntem in stare luam paragraf de paragraf, bibilim - si aruncam bomba.

[187.92a]

dau 2 din 3 dinti daca se baga ssmbeul..

[cipriol]

Take care what you wish for it may happen! Umbla vorba prin targ cum ca s-au mau schimbat un pic treburile... Cica e un suflu nou in SSMB acuma, cu oameni pusi pe treaba ce chiar vor (pe langa traditionalul "alcol, sex, droguri") sa faca ceva for the grater good of all of us...

[cipriol]

P.S.: Cariile sunt incluse? Ca poate dam drumul si la o licitatie cu ocazia asta

[mihaij]

Vad ca la provocarea finala nu a raspuns nimeni inca. Ce ziceti - incercam un chat de finisaj? Cu ultimele sfortari si inspiratii sa fam forma finala cea fara de greseli? Nu cred sa fie mai mult de 5-6 oameni sa se bage la acest exercitiu de caligrafie, macar de-ar fi mai multi...

Cu voia dumneavoastra - voi inceca sa fac pe gazda conferintei pentru cei interesati...

yahoo messenger id: mihaijrr

Contact me marti at 21.30 si incepem... si daca iese totul ok - cred ca nu o sa mai fie nevoie de un miercuri 21.30 - si dam drumul la torpila....

E ok? sau alta idee mai buna sa terminam/incepem odata? alta ora/data eventual? alt loc/alta modalitate?

[atlantiana]

Sa mai asteptam doua zile. Sa se incheie ciclul de dospire. Poate mai vine cineva cu vreun comentariu.

[sky]

Ridicati problema ca nu sunt destule locuri la rezidentiat , ca ministerul le scoate la concurs in functie de necesarul de medici specialisti,ca nu e nevoie de asa de multi medici specialisti etc.

Dati-mi voie sa va atrag atentia asupra unei alte realitati. Nu stiu daca sunteti la curent.

Cel putin in judetele din nordul Ardealului (poate si in alte parti , nu stiu) majoritatea posturilor de medici specialisti sunt ocupate cu medici veniti din Rep.Moldova. E shocant cum lor li se recunoaste din prima diploma de medic specialist la noi (dau numai un simulacru de examen) si apoi ocupa posturi (in conditiile in care stim ca la ei un rezidentiat dureaza 1 an numai.)


Eu daca ma duc in state si vreau sa mi se recunoasca ca sunt medic specialist trebuie sa dau toate stepurile. In Franta disurile etc. Ar fi corect si ca ei sa trebuiasca sa dea la noi ex. de intrare in rezidentiat in primul rand si apoi ex. de specialist ca sa dovedeasca ca sunt buni de ceva.

Altfel devine brusc interesant sa te duci si sa iti faci rezidentiatul in Republica Moldova si sa vi aici cu el ... si cu asta ai shuntat examenul de intrare in rezidentiat.


Deci avem posturi de medici specialisti , insa le facem cadou la altii in vreme ce pe ai nostrii absolventi ii chinuim an de an cu intrarea in rezidentiat.

[atlantiana]

Cum se poate demonstra ceea ce spune Sky? Exista vreo lege care recunoaste specialitatea obtinuta in alta tara? Ar trebui sa avem o dovada, ca sa ne legam de chestia asta.

[mihaij]

Sky are dreptate. Pe langa echivalare rezi din moldova de care nu prea stiu multe, mai e o "cale" chiar de intrat in rezidentiat in ro "aurita" pentru unii: sunt un numar de locuri anual aprobat de mec pentru fiecare UMF pentru bursieri ai statului roman (basarabeni, ucranieni), locuri pe care ei se incriu doar cu nota de la licenta (mi se pare ca nu dau nici un examen, cel putin asa stiu ca e la UMF bucuresti, se inscriu si gata). Ai nota la licenta mare (si cine nu are) - spui ce vrei si iei: nu sunt locuri pentru toti (la bucuresti parca au fost 20 sau 40 de locuri anul asta, cele mai mari medii de licenta la ei), dar ... partea cea mai impresionanta e ca iau chiar exact ce vor! la ei nu e cu numar limitat de locuri pe specialitate: si stiu colegi care au luat super specialitati (evident chirurgicale-ofta,gineco,uro,orto) in conditiile in care toata vara si toata iarna au stat cum numai ei stiu sa stea.

Dar nu stiu de faza cu locurile de specialisti - din ardeal sau de oriunde - cred ca si ei trebuie sa cotizeze sa prinda un post in Romania, ca si romanii, arabii, grecii etc. La postul din spital nu se mai discuta pe "burse" (fie ele ale statului roman), ci pe bani. Bani in mana. Sau pile unse cu sange de ruda.

Super sky: baga un paragraf cu "unde e echitatea in rezidentiatul pentru absolventii romani in tara lor " - si poti sa faci exemplificare si cu preparatorii, ca tot shunt de rezi e si pentru aia. Cu numarul de locuri eu am incercat sa o dau mai cu "se echivaleaza in MF si absolventii din 2004?" - ma gandeam ca nu o sa mai recunoasca ca e o problema cu numarul de locuri daca o sa poata sa echivaleze pe oricine vrea in MF. Desi asta scoate din discutie toata treaba cu medicii specialisti, pe care altii le iau cu prepi sau "burse".

ps. atunci punem de cenaclu online pe vineri seara?

[atlantiana]

Sunt de acord cu ziua de vineri.

[sky]

Cu preparatorii nu am nimic. Mi se pare normal ca unui preparator sa i se recunoasca si intrarea in rezi intr-o specialitate clinica .

Consider insa interesant sa se centralizeze toate posturile de preparator la nivel nationat si sa se introduca in examenul de rezidentiat si astea. Adica la nivel national pe linga sa zicem 60 de locuri la gine, 100 de chirurgie etc. , sa se scoata la concurs si 10 posturi preparator chirurgie,5 posturi preparator gine etc.
Deci sa fie bagate la concursul national si posturile astea.

[mihaij]

asa deci

preparatorii pe locurile lor
moldovenii pe locurile lor
romanii pe locurile din state si cele ce au mai ramas

Nu cred ca se poate examen national de preparator, tocmai asta e farmecul autonomiei universitare.

[ginecologita]

Studentii basarabeni care au terminat medicina in Bucuresti nu au avut de cativa ani locuri pentru rezidentiat asa cum au avut ucrainienii, albanezii si altii. In 2004 au fost doar 5 locuri pentru Bucuresti (departe de numarul de absolventi). A face rezidentiat in Republica Moldova si a veni apoi in Romania sa practici este de domeniul fantasticului. Cunosc medici primari in Moldova, casatoriti in Romania si care au si copii si carora nu li se recunoaste specialitatea aici. Pe scurt, nu mai fiti asa suparati pe colegii nostri basarabeni ca nu stau pe roze si nu au posibilitatea de a face rezi aici asa cum credeti voi. Multi dintre ei nu aveti idee cat si-ar dori sa aiba posibilitatea sa dea rezidentiat ca si romanii. Logic asa ar fi. Din cate stiu eu, daca noi ca romani am merge in alte tari si am face facultatea de medicina in acele tari, am putea si sa dam examenul de rezidentiat in acele tari (Franta). Cu moldovenii nu se intampla asta. Sunt altii aia care iau burse de rezidentiat pana la ultimul candidat (si care multi dintre ei nu stiu sa vorbeasca bine romaneste).
PS eu nu sunt basarabeanca, dar le cunosc destul de bine problemele si stiu care e situatia lor (e nasoala).

[mihaij]

Stiu indirect de cativa basarabeni/ucrainieni care au luat rezi pe ofta, gineco, ortopedie si chirurgie generala cu o simpla cerere la UMF incare ziceau ce vor. Si gata - asta a fost tot, s-au aranjat in ordinea mediilor - s-au dus la spital pe urma si si-au pus insigna cu medic rezident.

Ai dreptate, au fost 5 locuri la bucuresti - scuze, dar fara examen si cu "cerere": http://www.univermed-cdgm.ro/?pid=509

[joao_tt]

vineri dupa 10 seara pot intra si io p ym sa vb
Ma voi duce azi sau maine sa vb cu ssm de aici(Craiova), urati-mi mult succes, voi avea nevoie de el. Va spun maine seara ce am rezolvat cu ei. Pana atunci, faceti fiecare mihaitza si atlantiana(de la ce dreaq o mai veni si nicku asta?!?!), o forma finala a petitiei, fac si eu una, le postam si le combinam cat mai bine(si agresiv si serios) ca sa avem ce prezenta la ssmuri vineri noapte dupa discutiile finale. Daca ssmul de aici mai are si alte revandicari, ii voi ruga sa le posteze; poate mai adaugam si alte puncte la petitie.

Pana atunci spor maxim la invatat si sa ne auzim vineri seara. Daca ajuta la ceva, joi voi fi in bucuresti toata ziua, poate vorbesc cu cineva de acolo, daca e cineva de acolo interesat.

[sky]

. Cunosc medici primari in Moldova, casatoriti in Romania si care au si copii si carora nu li se recunoaste specialitatea aici. Pe scurt, nu mai fiti asa suparati pe colegii nostri basarabeni ca nu stau pe roze si nu au posibilitatea de a face rezi aici asa cum credeti voi..

Cunosc un spital in care acuma 11 din 13 medici sunt ventiti din Rep. Moldova , s-au adus unul pe altul . Ca si mafia au procedat. Si prin ce s-au remarcat pina acuma ?

Prin faptul ca au fost prinsi conditionand actul medical de shpaga, de au ajuns cu articol in Adevarul.
Cel mai bun chirurg roman, si-a luat lumea in cap si s-a carat , ca nu mai facea fatza in mijlocul lor .

[miki]

petitia mi s-a parut f concisa si la obiect, subliniaza problemele reale si presupune raspunsuri la obiect. Bravo! totusi as propune ca pctul 5 sa fie scos....suna f aiurea, chiar si dupa modificari, asa mi se pare mie.

[mihaij]

Nu mai bine propui o alta versiune? sau pur si simplu vrei grile tot din tabele?

[joao_tt]

am fost la ssm si au zis ca se baga de sambata, caci acum au sesiune de comunicari. Baiatul ala cu care am vorbit eu parea capabil si sper sa fi inteles ce am spus eu.(ceilalti jucau worms - erau in sesiune de comunicari ). De asemenea am mai inteles ca Victor ar fi trimis deja in tara o forma a petitiei, ssmul de aici primise una. Nu stiu exact despre ce e vorba, dar aparent Victor(capul rautatilor, cum ii zic cei de aici) i-ar fi instiintat de actiune, si atunci nu prea mai inteleg de ce nu ne spune, ca sa nu ma mai omor cu drumul pana in facultate la ssm.

Maine seara poate vorbim pe ym preliminar, cu speranta ca pana sambata definitivam formula. In consecinta, oricine mai are ceva de spus sau adaugat sa o faca ACUM. Ulterior s-ar putea sa fie prea tarziu. (prefer optimistii. Pesimistii si sinucigasii sunt deprimanti)
spor la invatat!

[chichiutza]

sper sa auzim de bine cu petitia aia! aa! stiu si eu niste basarabeni care au facut facultatea in romania si care n-au intrat la rezidentiat la noi pentru ca n-aveau medie mare pe toti anii facultatii! Deci nu conteaza pt ei doar media de licenta! Spor

[sky]

E vorba de cei care termina rezi in Republica Moldova.


Si vin aici direct medici specialisti.

[tulip]

scopul postului de aici nu este sa va luati de studentii/rezidentii din republica moldova. urmatoarele posturi ce nu se vor referi strict la petitie vor fi sterse.

[sky]

Da' despre ce vorbim aici , despre avioane , nu despre petitie ? E vorba despre posturi de medic specialist care sunt ocupate aiurea si care prin urmare nu genereaza locuri la examenul de rezidentiat. Si despre creearea unui eventual articol in petite care sa ceara inasprirea conditiilor pentru cetatenii non-UE de a obtine echivalarea diplomei .

Cind e asa presiune mare pe locurile alea putine din partea absolventilor nostrii e chiar prostie sa le oferi forte-foarte usor altora. Cind iti ploua in casa nu cumperi bibelouri.



Daca tot ce ai inteles tu e ca noi ne luam de studentii din Moldova doar asa , ca sunt din Moldova , inseamna ca nu ai citit bine ce s-a scris.

[victor]

Are dreptate sky: pana la urma ce conteaza cel mai mult sunt posturi de medic specialist, invatamntul medical e ar trebui sa faca doctori "pana la capat" nu doar rezidenti, stagiari, sau nici macar.

Sky - te rog formuleaza un paragraf cu problema asta, dar incearca sa il faci sa sune cu impact din punctul de vedere al studentilor la medicina/medicilor stagiari - ministerul sanatatii in probleme de salarizare rezidenti, medici, probleme medicare are/avea ca prima tendinta atitudinea "da' ce treaba au studentii la medicina cu asta? de ce nu vin rezidentii? de ce nu vin medicii specialisti sa se planga ... etc" - minimizeaza o critica prin desconsiderarea emitentului.

[sky]

Pai sa zicem cam asa :

" Dupa cum domnul ministru al Sanatatii a afirmat in repetate randuri , numarul de posturi de rezidenti scoase anual in concurs este in directa relatie cu necesarul de medici specialisti al Romaniei .
In aceste conditii solicitam incetarea practicii actuale de a se recunoaste forte usor diplomele de medici specialisti ale cetatenilor non-U.E. si oprirea "importului" de medici gata formati din spatiul ex-sovietic ( Rep.Moldova in special).

Intrucat mii de absolventi de medicina devin someri anual (datorita numarului redus de locuri scoase la concursul de rezidentiat ) aceasta modalitate de a ocupa posturile de medici specialisti ale Romaniei este imorala . "

Pareri ?

[dma]

Un exemplu de solidaritate intre rezidentii de medicina muncii pentru problemele pe care le au si un model de scrisoare adresata ministrului Cinteza.
Nu are legatura cu examenul de rezidentiat. Doar am vrut sa vedeti ca si alti medici fac eforturi ca sa li se rezolve unele nedreptati.


"Scrisoare deschisa catre Ministrul Sanatatii, Prof. Dr. Mircea Cinteza

Stimate domnule Ministru,

Subsemnatii, medici rezidenti de Medicina Muncii din centrul universitar Cluj-Napoca, dorim sa va semnalam cateva probleme care macina specialitatea noastra de cativa ani. Acestea au fost generate de incercarile de a gasi o rezolvare problemei lipsei de personal calificat in domeniul sanatatii ocupationale. Din pacate o mare parte din ceea ce s-a facut pana acum rezolva doar in aparenta acest neajuns, fapt care poate avea consecinte serioase asupra starii de sanatate a populatiei active si, implicit asupra populatiei generale.

In sprijinul acestei afirmatii aducem urmatoarele argumente:...."

restul scrisorii poate fi citit pe situl:
http://www.medicina-muncii.com/scrisoare-deschisa.php

[joao_tt]

toti cei interesati de ''conferinta'' sunt rugati sa-si lase id din YM aici sau sa-mi dea ping pe Ym(am acelasi id Joao_tt) si pana vineri seara sa-si formuleze problemele.
Cel mai probabil discutia va avea loc pe la 9.30 -10 seara.