Un sindicat al medicilor

[187.92a]

Poti sa rezumi ce-ai spus in 8 randuri?

Da, copy/paste de sus, maxim 8 randuri:
Scaderea atractivitatii meseriei de medic (prin conditii profesionale, materiale si umane reduse, raportat la efortul si timpul de pregatire) a dus la scaderea drastica a concurentei. Scaderea concurentei a dus la scaderea calitatii materialului uman (nu ma refer numai la volumul de cunostinte, pana la urma acestea se pot recupera pe parcurs in facultate) La scaderea concurentei a contribuit si faptul ca actual aproape orice meserie ofera unui tanar "o sansa mai buna in viata" cu un efort intelectual mai mic.
Explicatiile in text.
Si era sa uit: analog, pe portile scolii ies astazi mult mai multi agramati (si de fapt multi dintre ei au serioase lacune la cunostintele elementare etc) dintr-o cauza asemenatoare: caderea calitatii in invatamant, data dupa mine de:
-scaderea atractivitatii meseriei de profesor (salarii, scaderea prestigiului in societate, "luarea in deradere a meseriei")
-aparitia unor oportunitati mult mai bne: profesorii noi iesiti au avut unde sa fuga
-lipsa motivatiei din partea copiilor ("falsele modele") cat si a parintilor(!) care observa "cum sa reusesti in viata" si nu mai sunt la fel de coercitivi precum acum 20 de ani.
Pradoxal, acum 20 de ani se facea carte chiar si la lumanare si cu frig in case, pentru ca social te puteai realiza aproape numai daca faceai o facultate (nu existau alte cai in viata, nu existau afaceri, nu exista plec la munca in afara), si in plus cei care faceau scoli profesionale erau privit (iarasi, aiurea) ca niste paria. Deci crema scolii se ducea la liceu. Prin anii 90 eram intrebati de profesori "tu unde dai?" in fata clasei si mai era cate unul mai slab care zicea "la liceul cutare" la care toti se mirau. Analog, de anumite facultati nu se atingea nimeni, la mine in clasa se stia ca dau la medicina, eram si luat in ras la cat citeam si pe unde (si ma durea in cot). Era o selectie serioasa pe scurt (poate chiar draconica)
E destul de intuitiv, actual motivatia lipseste si in plus exista cai alternative. Foarte bine ca sunt (ca sin in vest, acum o poti duce bine avand un atelier auto poate) insa la noi problema e ca exista cai alternative semi-ilegale, multe sprte foarte multe. Cai care te duc la aceeasi situatie profesionala si sociala cu un efort mult mai mic si intr-un timp mai mic, ca de aceea se si baga lumea. Ati vazut ce concurenta e (sau era) la administratie publica? De ce oare? S-a indragostit lumea brusc de hartogarie?

Alo, domnul Hoara? Stim cu totii ce zici tu, nu te plictisesti sa spui niste locuri comune si sa molfai clisee?? ??

Mp, sintetizeaza-ti singura, mihai sms nu simte ca ar incapea in 8 randuri acuma ne explica faza cu concurenta la med, uite eu nu stiam ca a scazut in 2007 fata de 1987

[Calico]

Scaderea atractivitatii meseriei de medic (prin conditii profesionale, materiale si umane reduse, raportat la efortul si timpul de pregatire) a dus la scaderea drastica a concurentei. Scaderea concurentei a dus la scaderea calitatii materialului uman (nu ma refer numai la volumul de cunostinte, pana la urma acestea se pot recupera pe parcurs in facultate) La scaderea concurentei a contribuit si faptul ca actual aproape orice meserie ofera unui tanar "o sansa mai buna in viata" cu un efort intelectual mai mic.

Nici astea 8 randuri nu poti sa le scrii fara sa-ti repeti ideile?

[Calico]

Ai enuntat 3 idei, dintre care 2 identice.

[187.92a]

De ce, cand e atat de frumos!

Mihai, gresesti: sunt mult mai mult de 6 categorii
Mai mult, nu tii seama de mobilitatea indiviz si flexibilitatea pe piata de munca

Nu mi se pare ca ai avea o viziune inchegata asupra sistemului, apropos cati ani ai?

[sms_mihai]

Scaderea atractivitatii meseriei de medic (prin conditii profesionale, materiale si umane reduse, raportat la efortul si timpul de pregatire) a dus la scaderea drastica a concurentei. Scaderea concurentei a dus la scaderea calitatii materialului uman (nu ma refer numai la volumul de cunostinte, pana la urma acestea se pot recupera pe parcurs in facultate) La scaderea concurentei a contribuit si faptul ca actual aproape orice meserie ofera unui tanar "o sansa mai buna in viata" cu un efort intelectual mai mic.

Nici astea 8 randuri nu poti sa le scrii fara sa-ti repeti ideile?

Pentru multi, ar fi fost necesara doar o singura propozitie:

"Eu dau la medicina..."

Nu mai este ce a fost... (desi si-a mai revenit in ultimii 2 ani, am vazut)

Cu un material uman de mai slaba calitate (vezi masuratorile europene facute pt scoala/liceu) si cu probe care selecteaza mai putin, nu poti avea oameni la fel de buni in facultate.
Exceptand superidealistii, talentatii si pasionatii, decizia urmarii unei anumite cariere tine in principal de situatia socioprofesionala oferita dupa ce termini, de cat efort si timp sunt necesare pentru a ajunge la diverse pozitii, de ce posibilitati de afirmare ai (aici cat si in afara, poate vei vrea sa pleci). Multi ani (pana de curand) medicina era pe minus la toate capitolelele. Economia era pe plus. Ghiciti ce-au ales (statistic) cei mai buni (cei cu pregatirea cea mai temeinica).

[sms_mihai]

Scaderea atractivitatii meseriei de medic (prin conditii profesionale, materiale si umane reduse, raportat la efortul si timpul de pregatire) a dus la scaderea drastica a concurentei. Scaderea concurentei a dus la scaderea calitatii materialului uman (nu ma refer numai la volumul de cunostinte, pana la urma acestea se pot recupera pe parcurs in facultate) La scaderea concurentei a contribuit si faptul ca actual aproape orice meserie ofera unui tanar "o sansa mai buna in viata" cu un efort intelectual mai mic.

Nici astea 8 randuri nu poti sa le scrii fara sa-ti repeti ideile?

Nu chiar, desi partial ma repet, asta este. Oricum se intelege, ce naiba.
Atractivitatea e scazuta si in mod absolut (conditii socioprofesionale, salarii, risc biologic) cat si relativ, fata de alte meserii. Daca ai de unde alege, nu alegi ceva ce are mari sanse sa iasa prost, ce dureaza mult, ce solicita mult efort.

Va legati prea mult de forma. Asta sa fie problema noastra.
Ma intreb cate cruci si-au facut saracii profesori de medicina dupa ce au vazut cate greseli gramaticale vad. Era o rusine in liceu sa ai, acum 10 ani.

Greu o fi sa intelegi ca daca nu oferi un anumit status (sa-i zic asa, sa fie mai cuprinzator) unui angajat, cei care vor sa dea se gandesc de 2 ori si in final poate aleg alte optiuni mai bune (mai usoare, cu mai putin risc si efort etc). E greu domnule.

Mah ce prosti sunt toti europenii aia, si americanii mai; bai cum arunca cu miile de euro si zecile de mii de dolari pe capul medicilor si aia asa de Hagi Tudose sunt ca nu fac si ei un voluntariat de vreo 5 ani. Va dati seama cata neomenie la ei? Totul e pe bani. Si toti discuta, mai fac si greve. Numai la noi e unanimitate!

Auziti? pentru cei care (cred eu) vor ceva trolluiala, poftiti aici:
http://www.youtube.com/watch?v=A_268_pBvPs - aici e cel mai bine North Koreea, unde toata lumea e vesnic recunoscatoare marelui conducator.

[Calico]

Ba te repeti.
Parc-ar fi glossa.

[Melania]

flashneta that is

[187.92a]

Eu nu sunt de acord cu ce zice mihai sms. Mihai, poti te rog sa detaliezi ult 5 idei te rog?

[sms_mihai]

Eu nu sunt de acord cu ce zice mihai sms. Mihai, poti te rog sa detaliezi ult 5 idei te rog?

Sigur, sigur Ma enerva un server si forumul asta e numai bun sa ma descarc. Acum insa inchid.

[187.92a]

Bine pa

[Im]

Voua nu vi se pare ca e un spambot mediocru, setat sa posteze masiv-repetitiv în functie de unele cuvinte cheie ale forumistilor ? E dubios cum lipseste coerenta si capacitatea de dialog. Multe fraze sunt de nivel spam albanez/somalez.

[187.92a]

da, poate parea asa, dar sa stii ca are cateva idei-vechi, dar demne de luat in seama!
doar pt ca posteaza masiv nu ins ca nu are ceva de spus, si asta este valabil pt orice user
conteaza ideile, nu neaparat forma.

[sms_mihai]

...

Delicii:

http://www.google.ro/#q=site:imed.ro+me ... 83&bih=489

(e drept ca "spune-ti" e uneori corect ("spune-ti parerea" etc), dar si asa am gasit diverse greseli

Si apropo de ce spune-ti voi de fizica, ia uite aici ca unii va da dreptate:
http://forum.computergames.ro/187-educa ... itere.html

... Vai de cei operati de unii dintre noi... ca nu se vor putea tine de burta, cand va vor citi foile. Dar sa aveti replica pregatita: le-a scris asistenta

[sms_mihai]

Ve-ti:
http://www.google.ro/#sclient=psy-ab&hl ... 83&bih=489

"A-ti" (dar aici ma impiedica aia care au scris corect):
http://www.google.ro/#q=site:imed.ro+me ... 83&bih=489

I-mi:
http://www.google.ro/#sclient=psy-ab&hl ... 83&bih=489

Ave!


Poate face adminul un script, ceva...

[sms_mihai]

Dragii mosului, iata ce spun statutele infiintarii societatii noastre, Aurora Economica Romana:

viewtopic.php?f=2&t=9789

Iata ce se spune statutele la una mie doua mii noua, decembrie 7:

GRAMATICA. Acest aspect ignorat al vietii noastre, aspect pe care putini viitori medici observ ca il mai baga in seama, neconsiderand o exprimare corecta ca fiind importanta si chiar facandu-si o virtute din asta.

Dragi colegi, sectia unui spital e ca un codru plin de lighioane salbatice, toate asteptand sa sfasie prada la cea mai mica dovada de slabiciune. Iar prada esti tu, noul venit. Nici o greseala nu se va ierta. Daca micile greseli medicale se mai iarta la un incepator, greselile gramaticale nu se pot ierta si te fac de rasul intregii sectii. De ce? Pentru greselile medicale poti avea scuza lipsei de experienta, dar pentru greselile gramaticale (vorbesc de chestii urate: cratima, "i"-uri si dezacorduri) nu ai absolut nici o scuza. Sunt lucruri pe care trebuia sa le stii din clasele primare.

Deci iubiti colegi, profitati de timpul care v-a mai ramas la dispozitie si vedeti ce slabiciuni aveti. Daca aveti probleme grave cu gramatica luati manualele de cand erati mici si recapitulati pana in ianuarie. Mai bine asta, decat sa va puneti la punct cu doze si mai stiu eu ce. Astea le prindeti pe parcurs, dar daca ajungeti intr-un spital si va apucati sa scrieti si biletele de externare cum scrieti posturile pe imed… o sa ajungeti de rasul intregii sectii, de la profesorul universitar pana la femeia de serviciu. Ca sa nu mai zic de pacientul care primeste un astfel de bilet si care poate chiar este un om inteligent, educat si are aceleasi pretentii de la cei care se ocupa de sanatatea lui.

Ei, tre' sa punem mana pe gramatica, intelesu-m-ati? Daca gasiti bolnavi operati care citesc foile, ce faceti? Eu ca "sindicalist", voi milita pentru recompensarea liniutelor puse in plus, cu 5 bani pe liniuta, spor de salariu. Si bonuri de pix: fiecare liniuta... pasta costa.

[187.92a]

nu inteleg ce faci aici

[mihai_525]

te ignora
orice ii zici nici nu te baga in seama si continua sa abereze, mi se pare genial
asa da, lider de sindicat!

[sms_mihai]

nu inteleg ce faci aici

Arat cat de multe greseli s-au strans de-a lungul anilor pe forum. V-ati uitat? Interograile alea asta returneaza (ma rog, in mare)

Pe vremea mea nu tin minte sa fi vazut vreo asemenea greseala (macar vreuna!) - si m-am uitat pe destule pagini de notite ale colegilor.
... asta ca ziceati ca nu conteaza cat de selectiva e admiterea.

... iar lipsa de calitate a materialului uman (relativ la ce era acum 15 ani, n-o luati in absolut) se reflecta si in asteptari mai scazute (am dat si eu la medicina, am lacune, ma platesc ca vai de lume, asta e - un compromis acceptabil), precum si in lipsa de organizare pentru rezolvarea problemelor breslei... care probleme in alte coordonate (alta breasla, alta tara) s-ar fi rezolvat de mult. Treptat si profesorii lasa stacheta mai jos si deja ceea ce era mediocru acum 15 ani, acum este bun (ne raportam la colectivitate, in general)

Oamenii inteligenti si luptatori se organizeaza din timp a.i. sa nu ajunga cutitul la os, sau/si au un plan de backup, pe care il pun in aplicare de indata ce conditiile devin inacceptabile.

... Ce e atat de complicat?

Valoarea profesionala se atinge prin efort sustinut. Daca pana la 25 de ani nu stii sa scrii dovedeste ca, destul de probabil, nu esti capabil de un asemenea efort (si asta e numai partea evidenta, va dati seama ca mai exista unii care nu stiu de magneziu si alte cele). Pe de alta parte, oamenii de o anumita calitate, mai ales in medicina, au ajuns acolo prin efort si nu accepta (si nici nu-si permit) sa fie tratati (inca in tara lor) cu salarii si conditii profesionale de toata jena, promovari pe pile etc. Si nici nu au de ce sa accepte, fiind buni si ducandu-i capul, se muta in alta tara, se reorienteaza, nu accepta umilintele (pe termen lung). 5 ani de rezi e deja termen lung, insa si specialistii tineri tot asa de 'bine' sunt tratati de stat, deci perioada de bataie de joc se apropie de vreo 20 de ani, daca nu mai bine.

Hai c-am explicat sa inteleaga toata lumea.

Desigur ca altfel nimeni nu moare de la 3 greseli gramaticale, vorba aia, problema e alta: de ce factura sunt oamenii care au asemenea lacune? Cata vointa au, cata dorinta de a se autodepasi au? (esentiale pt un medic) Cata capacitate intelectuala au?

Va reamintesc ca daca int-o societate nu merge bine ceva, primii care ar trebui sa iasa in fata cu opinii, solutii etc sunt intelectualii (acea societate civila, care la noi a disparut). la noi, dimpotriva: dupa un mic avant al anilor 90, fiecare isi vede acum de ograda proprie. Se vede asta si pe site: fiecare dezbate punctual ce il doare, apoi, dupa ce se rezolva/termina, nu mai zice nimeni nimic. daca medicii nu-s in stare nici sa dezbata sa lupte pentru interesele breslei, ce pretentii sa mai ai sa participe la societatea civila??
Si asta se leaga de calitatea materialului uman. Oamenii bataiosi si dotati intelectual nu se lasa cu una cu doua, dezbat idei (chiar daca n-au interese directe) Asta a eliminat comunismul in fapt - poate stiti ca in anii 50 erai admis la facultate daca aveai origine sanatoasa, daca erai chiabur nu era bine. s-a brut promovarea mediocritatilor si a celor care stau la caldurica si nu-si pun pielea in bat. In plus comunismul ne-a educat parintii intr-o "schizofrenie" in toata regula si asa se ajungea ca una sa spui in fata colegilor si alta sa ai in cap. Iar parintii isi educa copiii in spiritul "lasa, mama, tu sa iei anul, n-ai ce sa le faci" De aia s-a si ajuns aici (salariile de femeie de servici & co) - lipsa unui sindicat, a unei asociatii (dar reale, nu asa...), a unor dezbateri 9dincolo de mici discutii in preajma rezidentiatului si chestii administrative, nu se dezbate mare practic mai nimic.

[sms_mihai]

Ceea ce faceti voi seamana foarte bine cu ceea ce fac unele femei din Romania, prinse intr-o familie, eventual cu un copil, fara casa sau care depind de banii sotului. femeia tot ameninta ca pleaca, dar barbatul nu o crede, pentru ca stie ca n-are posibilitati. Astfel stie ca poate abuza in continuare. O femeie prevazatoare nu se bazeaza pe jobul barbatului si are un plan de backup, astfel incat, daca barbatul e magar, sa poata chiar sa plece. Amenintarile fara fapte devin ridicole si practic demonstreaza neputinta.

Pentru cine nu s-a prins, femeia care ia pumnii sotului e reprezentata aici de medicul tanar de Romania. Got it?

Ideea e insa ca unele femei se baga aprope singure in asemenea, convenindu-le initial "schimbul" (nu am grija unui job, ma tine barbatul acasa). Cam asa e si cu medicina: un candidat mediocru este atras de o cariera aparent buna, fara sa stie ce efort il asteapta si ce dezavantaje sunt. Insa sa intrii la medicina cu nota 5 pe teste de 2 bani, cand majoritatea inca mai au in cap ideea "aha, ia uite, baiatu' e om cu carte", poate fi un schimb convenabil pentru multi, mai ales ca beneficiu de imagine.

Nici pintre aia respinsi de la meditatii nu gaseai sa nu stie sa scrie corect. Si da, faceai 1 an, (seriile noastre au facut doi), si la profesorii cu staif nu era primit oricine. In orice caz, la fizica am dat test. Sigur ca pare o aberatie, vreau sa spun insa ca nu oricine dadea la medicina (ca idee vreo 2 colege de-ale mele au renuntat numai pt ca se dadea fizica, iar din seria mea, chiar cu pregatire de 2 ani unii, jumatate au picat)
Comparati asta cu cele 5-6 luni de pregatire care am auzit ca se fac acum. Cum sa mai selectezi facultate oamenii, daca nu ai din ce? Pe vremea mea, majoritatea aveam 5-6 la anatomii, biochimie, multi aveam restante. Acum cu noile generatii unde va mai duc? In Re-re-re-re-uri?

[mihai_525]

coqu fa un sindicat
eu ma inscriu si cotizez la sindicatul tau, iti promit
dar nu-mi zi ca sunt femeie abuzata care-si ia pumni in cap pentru ca pur si simplu n-am fost si nici n-o sa fiu vreodata in viata mea in pozitia de victima.
am ales sa stau pentru ca e tara mea si asta e tara momentan, ma adaptez 100% sistemului asa cum e,
nici nu-mi place nici nu-mi displace il iau asa cum e si profit de el la maximum.

daca tu vrei sa schimbi lucrurile in bine eu si multi atatia te sustinem, atata timp cat o faci pe nebunu cu aia si ne lasi pe noi in pace sa ne vedem de treaba.
sper ca ai inteles ok

[sms_mihai]

Deci sa recapitulam putin:

Facultatile (administratia etc) au tot interesul sa primeasca multi studenti, mai ales la cu taxa, pt ca primesc bani mai multi (+taxe incasate). Din care pot sa-si vopseasca, sa renoveze etc Inainte de criza probabil ca puteau si largi organigrama cat e haul, vorba aia, nu era criza.
Mai mult de vopsit si renovat, mai multe contracte si mai grase, mai multi veri de secretare isi fac firme instant, sa vopseasca gardul si salile institutiei
Posturi mai multe => mai multe influenta (nu oricine ajunge asistent) etc

Profesorii (cadrele didactice) au tot interesul sa fie cat mai multi studenti, cel putin sa nu le fie puse in pericol posturile

Candidatii vor si ei cat mai multe locuri - astfel incap si loazele pe locurile cele din urma, iar la concurenta de 1 si ceva, mai oricine intra. Voila, esti student la medicina, te pupa mamaia pe frunte.

Guvernul vrea si el cat mai multi absolventi 9chiar daca initial plateste scolarizare etc) pentru ca din 5000 de oameni (care termina) isi poate alege bine mersi 2-3000 de oameni, de care chiar are nevoie, Restul? Sa se descurce. Pot face teze de 9, se cheama ca au tracut examenul dar n-au loc.

In final, cei prinsi la mijloc, spre final, ca absolventi, sunteti voi. Pentru ca nu mai aveti ce face. Ori acceptati regulile guvernului - rezidentiat, salarii, concurs de specialist, posturi blocate etc ori va faceti bocceluta si plecati. In afara tarii, in alt domeniu etc

Solutia voastra (de altfel si unica), in afara de sindicat, greve (care pot sa nu tina, guvernul cred ca are pielea tabacita, hehe) este sa aveti plan de backup. O alta iesire (pe care sa o pregatiti din facultate - sa nu va bazati pe "lasa, poate se rezolva"!
Aaa, nu ne dati, da? La revedere. Go west. De indata ce situatia devine critica, sa vedeti ce se va trezi guvernul. Nevoia te invata... Eu am facut asa cu ITul, pe vremea aia nu se putea pleca asa usor etc dar ulterior au plecat si altii etc

[Im]

Intotdeauna mi s-au parut fascinanti oamenii care vorbesc singuri pe strada, acum cu frigul au intrat în casa.

[187.92a]

Eu nu sprijin " anormaltatea" iar in kazu de fatza cu asta avem d a face

Mihai 525 esti pe langa. Ai scris "zi" in loc de "zice", ori med e ceva care presupune ca numai fraierii nu stiu sa scrie, a zis mihai sms

Eu nu cred in chesti asta cu gramatica, mihai sms. Ce vrei sa zici?

[sms_mihai]

am ales sa stau pentru ca e tara mea si asta e tara momentan, ma adaptez 100% sistemului asa cum e,
nici nu-mi place nici nu-mi displace il iau asa cum e si profit de el la maximum.

daca tu vrei sa schimbi lucrurile in bine eu si multi atatia te sustinem, atata timp cat o faci pe nebunu cu aia si ne lasi pe noi in pace sa ne vedem de treaba.
sper ca ai inteles ok

(N-am nimic cu mihai_525, deci nu o lua personal, da?):
Asta e, te adaptezi, ca si toti tinerii medici (sau ca toti tinerii in general). Ati terminat rezi, sunteti specialisti, apoi incercati sa vedeti unde e rost de scos parleala si de facut bani, indiferent cum. Asta e problema: intr-o societatea cat de cat normala, oamenii nu fac asa.

E de inteles ca cei mai multi tineri profita de sistem la maximum dar e teribil de inuman sa "faci rost de bani" pe spinarea bolnavilor, neoficial. Ca asta se intampla de multe ori. Si nu, nu ma refer (numai) la spaga, atentii, ci la tot felul de invarteli (firme de medicamente, chemari nejustificate in privat, medici care vin la cabinet la 12 in loc de 8, nu vin pe teren etc)
Dupa ce ani de zile sistemul a sters pe jos cu tine (cu noi), gasesti in sfrsit o posibilitate sa scapi si profiti de ea la maximum.
Problema e ca cei mai multi fac la fel.

"Cu nebunu cu aia" de unul singur poate voi incerca eu poate sa fac, desi 5-10 oameni nu pot schimba mare lucru. Ar fi fost bine sa fi avut ambitia asta voi, fiecare medic, si sa nu acceptati astfel de compromisuri.

Problema cu astia mai tineri (de la care lumea se astepta ca, vai, sa schimbe societatea - ce prostie!) e ca va adaptati mai bine (va mulati mai bine) pe sistem si il exploatati la maximum, traiti intr-o simbioza cu sistemul si le "lasati drac*lui de principii, ca nu tin de foame"

Eu nu sprijin " anormaltatea" iar in kazu de fatza cu asta avem d a face

Ba, dimpotriva, cu normalitatea aveti de-a face (si cu spiritul civic, desi e putin cam mult spus aici). Numai ca voi traind de multa vreme intr-o societatea anormala (in care fiecare se descurca pe cont propiu fentand sistemul) lucrurile naturale, firesti vi se par anormale.

De aia am si plecat initial (ca si multi altii), indiferent care erau salariile in IT. Salariile nu rezolva totul, decat pentru unii obisnuiti sa fenteze. Ce conteaza ca nu-i normal sa dau atentii la medic, la profesor etc. Am bani? Atunci dau, asta e. Asta e problema si asa cum vad eu, cei carora nu le convine si pot sa plece - pleaca, ceilalti traiesc in simbioza cu sistemul.

[sms_mihai]

Eu, datorita unei situatii personale mai particulare, nu am timp de "facut sindicat"; dar mai mult, din ce vad eu pe aici pe forum, la cata liniste e, nu se dezbat probleme etc nici n-as avea nicio sansa, de unul singur, as fi privit ca "ce mai vrea si asta?" Sa pierd ani de zile cu asa ceva nu-mi permit (ca atata ia ca sa devii o forta). Ma asteptam sa gasesc anumite opinii, curente, tabere, asociatii etc. Aiurea. Bine, ca de fapt nu ma asteptam, ce-i drept, spiritul civic fiind adormit de multicel. Singurul avantaj e ca scriu usor.

[mihai_525]

asta cu forma negativa a imperativului vb a zice nu o stiam dar o stiu acum, imi cer scuze.

eu in locul tau as lasa imed si as merge la o intalnire de sindicat, i-as lua de guler pe aia de la dsp, as lipi afise "anonime" prin spital cu "asa nu se mai poate", as organiza o greva spontana pe sectie, m-as ocupa de drepturile asistentelor, infirmierelor si brancardierilor pentru ca la o adica astia iti ies in strada, nu medicii care au buzunarele halatelor pline de spagi, as strange semnaturi de la pacienti si apartinatori, as chema televiziunea sa filmeze mizeria din toalete, rugina de la paturi, igrasia de pe pereti, stii tu cam cum fac aia cu "romania te iubesc" de la protv etc etc etc
cu cat esti mai agresiv, cu atat le va fi mai frica de tine, in tara asta pana nu pui mana pe o coada de topor si incepi sa dai in stanga si-n dreapta nu misca nimeni un deget. toata lumea stie numai de frica in schimb.

eu cred ca cel mai mare rau din spital la noi este spaga dar pana terminam noi rezidentiatul fenomenul se va diminua serios iar sistemul se va privatiza masiv asa ca sa privim cu incredere spre viitor, things can only get better

[sms_mihai]

eu cred ca cel mai mare rau din spital la noi este spaga dar pana terminam noi rezidentiatul fenomenul se va diminua serios iar sistemul se va privatiza masiv asa ca sa privim cu incredere spre viitor, things can only get better

Ce te face sa crezi asta?
Chestia cu privatizarea deocamdata e la nivel de zvon, proiect de lege etc
Privatizarea masiva nu inseamna neaparat ca medicii sau pacientii o vor duce mai bine (cel putin in prima faza, adica poate in primii 5-10 ani)
Oricum, atata vreme cat oamenii nu sunt dispusi sa plateasca mai mult sau nu au de unde, nu vad cum se va rezolva problema. Decat, ah, din decapusarea sistemului. Asta da...

Dar de la lege la fapta e cale lunga.

[mihai_525]

nu ma refeream la privatizarea sistemului de asigurari,
ma refeream la privatizarea unor sectii intregi din spitale si apoi a spitalelor cu totul. in maxim 6-7 ani vor fi probabil cateva spitale mari regionale, restul fiind private.

cat despre spaga, coruptia din sistem face cel mai mult rau, mai mult decat lipsa banilor si a unui buget cat de cat ok pentru sanatate.
se vorbeste de subfinantare cronica ceea ce e fals, daca nu s-ar mai fura atata ar ajunge banii poate si pt salarii marite probabil. spaga face ffff mult rau de jos si pana sus n-are rost sa detaliem doar stim cu totii ce naiba.

iar "oamenii nu sunt dispusi sau nu au de unde" nu e problema mea e problema celor care conduc tara sa faca in asa fel incat oamenii sa aibe de unde. problema mea e sa am un sistem de nivel european care sa functioneze dar asta inseamna ca multi sa moara cu zile ca n-au bani etc etc
lucrurile sunt fff complicate, de asta ziceam ca iau lucrurile ca atare si cel mai bine ma adaptez pentru ca asta e cel mai usor de facut si tot timpul am fost genul de om care nu m-am complicat aiurea si am ales calea cea mai simpla.
sa schimbi un sistem din asta e un lucru fff complicat de facut si chiar daca reusesti pana la urma, in afara de timp, sanatate, bani etc etc o sa constati la sfarsit ca daca te uiti in urma o sa vezi o dara luuunga de morti. sa ai pe constiinta vieti e o chestie fff complicata.

inchiderea unor multe spitale de exemplu a fost dupa parerea mea un lucru bun, s-au economisit bani cu care s-au salvat probabil o multime de vieti. dar dumnezeu stie cati au murit cu zile ca n-au mai ajuns la timp la un spital care era prea departe de ei.
trebuie sa pui in balanta niste chestii intelegi si lucrul asta e fff complicat de facut, nu-l poate face oricine de asta ziceam ca mai bine las pe altul si eu imi vad de treaba mea.

[187.92a]

blablabla, blablabla

dada, s-a tot zis, s-a tot spus, nu are niciun sens sa reluati aceleasi discutii interminabile, sa spuneti ca lucrurile sunt complicat si ca problema e a celor care conduc tara doar asa ca sa ne imaginam ca avem discutii inteligente despre cum stau lucrurile, despre starea de fapt..

[mihai_525]

eu am zis asta, el dimpotriva spune ca problema e la noi
si el a venit cu spiritul aprig de sindicalist care ia in piept problema, insufleteste masele, pe sistemul hai cutit cutit cutit de 3 ori te-am ascutit la tocila pe pietroi sa tai capu la ciocoi etc etc
eu i-am zis ca noi il sustinem etc etc
ca in final sa spuna Eu, datorita unei situatii personale mai particulare, nu am timp de "facut sindicat"
sper ca totusi sa gaseasca putin timp si sa faca sindicat, nu poti sa spui ca n-are retorica unui lider sindicat.

apropo mihai sms cati ani ai ?

[187.92a]

pai da, cand ajungi intr-un final sa practici medicina arunci si sansa asta ca sa iti macini viata ca asa i-ar conveni lui mihai 525

chiar m, cat ani ai?
ca lui mihai 525 nu-i adu mai mult de 19

[mihai_525]

unele persoane sunt lasate pe pamant sa fie lumina calauzitoare a altora
sa se sacrifice pt altii, sa ii conduca pe altii, sa faca lucruri pentru binele altora fara sa le pese de ei insisi
eroi gen
oameni ca marmo care scoate oameni din masini in flacari sau ca mihai sms care va conduce un sindicat care sa reprezinte interesele oamenilor din sistemul sanitar romanesc.
am tot respectul pentru faptele unor astfel de oameni si pentru hotararea de care dau dovada, ambitie, etc etc etc
de asta imi si manifest sustinerea pt ei
astfel de oameni au calitati ce trebuie incurajate.

trident nu face altceva decat sa sparga seminte la colt de strada cu petul de bere la picior si sa discrediteze actiunile (sau ma rog, planurile) unor oameni cu leadership skills evidente,
iar atunci cand ii spui: bine bine, dar vino tu cu o solutie, propune tu un plan de bataie, ia tu initiativa!
ezita.

ei bine vremea ezitarii a trecut
vremea actiunii a sosit!

[mihai_525]

mie mi se pare scump un sindicat. (...)

nu se merita.
strict economic.

pai si democratia costa
si libertatea costa stii tu freedom is not free

trident stelutele alea de la avatar incep sa se ciobeasca serios
o sa ramai cu buline in curand in loc de stelute
am 25 de ani nu 19 tu cati ani ai trident

[187.92a]

viva la revolucion
altfel, sa stii ca delirul tau mesianic poate fi de un real folos, nu vrei sa iti dau o pancarta si sa te trimitem in piata revolutiei? stii, unii oameni, sacrificiu? ce zici?

oameni ca marmo care scoate oameni din masini in flacari

huh?

[mihai_525]

deschid o paranteza, de ce nu vrei sa spui cati ani ai?
apropo de asta sper ca ai in comun doar o replica, nu si alte chestii cu cezar (chelia, frustrarile, etc)
de pilda, se spune ca iulius ar fi plans odata in fata statuii marelui alexandru pentru ca pana la 30 de ani acesta deja cucerise o lume intreaga
in timp ce el nu realizase mai nimic.

inchizand paranteza,
ceea ce vreau eu sa spun este ca orice este posibil atunci cand crezi. trebuie doar sa crezi. (nu e citat din coelho, e by eu)
delir sau nu, lucrurile trebuie sa se schimbe si se vor schimba, bataia asta de joc la adresa sanatatii (spitale, medici, pacienti, etc) se va termina intr-o buna zi.

un sindicat puternic care sa reprezinte corect personalul sanitar e un pas inainte in directia asta, nu vad cum poti fi impotriva unei asemenea miscari atata timp cat este corecta si bine intentionata (nu ca pana acum, vezi cazul petcu)

te-a prins revolutia cam tarziu tov trident gandeste si tu mai liber, fii si tu mai deschis. macar atat daca nu mai esti la varsta de iesit cu pancarte in strada.

[187.92a]

pe pancarta ti-as fi scris trident greatest, dar nu te-ar fi deranjat, ai face asta ptn mine nu, nu pare sa dispui de o prea mare capacitate de analiza. mai zi din alea cu sistemul e rau, trebuie schimbat, conducatorii poarta vina, e rau pentru ca nu e bine si ce mai stii tu despre subiect

[mihai_525]

te las pe tine sa fii analist pentru amandoi si il las pe mihai_sms sa faca asta, eu doar il sustin in demersul sau
daca am fi mai uniti astfel de discutii n-ar mai avea loc
bine nicaieri in lume nimeni nu e multumit 100% de sistemul medical
dar ca la noi, la nimeni!
deci nu vad de ce e rau sa spunem ce ne doare
si nu vad de ce tocmai tu esti atat de vehement impotriva ideii de sindicat, ab initio ai fost ferm impotriva ideii in sine
chiar nu inteleg de ce ... ?!?

[187.92a]

deci nu vad de ce ...
si nu vad de ce ...chiar nu inteleg de ce ... ?!?

da, mihai, cu totii avem limite, nu trebuie sa iti fie rusine sa le afisezi pe ale tale, chiar daca sunt situate acolo unde sunt.

[Rasurbo]

spuse sheful limitatilor