Medicina Bucureşti

Salut !

As vrea ceva pareri despre medicina legala, daca se poate. Este de viitor sau nu este etc. ?Vad ca se tot cauta medici pentru posturi in strainatate, insa pe alte domenii cum ar fi gastroenterolog, cardiolog etc., dar pe medicina legala nu am vazut deloc. De ce ?
Ati vrea sa faceti rezidentiatul pe medicina legala ? Daca da , de ce, daca nu, de ce ?

In Romania are cautare o astfel de specializare ?


Multumesc !

Este de "trecut" din moment ce multi pacienti sunt decedati Locurile de medicina legala sunt foarte putine si se ocupa foarte foarte repede, cred ca e chiar prima specialitate care se termina la repartitie. De ce? Pentru ca sporurile sunt cele mai mari in bransa, iar programul este unul lejer. Malpraxis nu exista pentru ca pacientii sunt deja morti sau vatamati. Dezavantajul este ca nu iti poti desfasura activitatea intr-un cabinet astfel ca nu poti spera la un venit mai mare decat salariul. Pacientii sunt persoane decedate, victime al violului sau alte abuzuri ... mie unul imi este suficient. Medicina Legala de la noi nu prea are treaba cu ce vezi prin filme .

Intr-adevar nu exista malpraxis, dar exista contraexpertize. Medicii legisti nu lucreaza numai cu decedati, ci si cu oameni vii (violuri, vatamari corporale, teste de alcoolemie etc).

Si inca ceva, medicii legisti pot avea cabinete particulare, in care se face consultanta pentru cazurile de expertiza medico-legala, in cazurile care ajung la colegiul medicilor (culpe medicale, neglijenta in serviciu etc) sau in justitie. Medicul legist este abilitat sa depuna marturie in justitie.

DarkComy wrote:Este de "trecut" din moment ce multi pacienti sunt decedati Locurile de medicina legala sunt foarte putine si se ocupa foarte foarte repede, cred ca e chiar prima specialitate care se termina la repartitie. De ce? Pentru ca sporurile sunt cele mai mari in bransa, iar programul este unul lejer. Malpraxis nu exista pentru ca pacientii sunt deja morti sau vatamati. Dezavantajul este ca nu iti poti desfasura activitatea intr-un cabinet astfel ca nu poti spera la un venit mai mare decat salariul. Pacientii sunt persoane decedate, victime al violului sau alte abuzuri ... mie unul imi este suficient. Medicina Legala de la noi nu prea are treaba cu ce vezi prin filme .

1. De unde afli chestia asta cu sporurile si cu salariile ptr. fiecare specializare cat are , cat spor are etc. ?
2. E adevarat ca e vorba sa se scoata chestia asta cu sporurile si sa se faca oarecum o egalizare intre salarii ? Ca asa citisem undeva (nu mai am dovada, poate gasiti voi pe net) cum
"nu este corect sa existe sporuri de 100% si chiar 200% in domeniul medical"...

Este adevarat ca medicii pot lucra in privat ca si consultanti in procese, dar vorbim de o nisa aici. Am uitat o chestie: mai nou se face si expertiza ADN, analiza paternitatii, maternitatii etc , dar asta tine mai mult de partea de laborator.

1. Se gasea pe siteul MS o astfel de lista si crede-ma ca ramai cand vezi grila ML
2. Chiar daca se scot sporurile, Medicina Legala va fi in varful grilei de salarizare pentru a preveni coruptia in acest domeniu. In instanta de judecata documentele cu valoare medico-legala sunt in proportie de peste 99% emise de catre Institutul de Medicina Legala. Am spus 99% pentru ca in 1% sau mai putin, se mai accepta si expertiza ADN din partea unor laboratoare private.

Ioana, in sfarsit vad un medicinist care nu vorbeste dupa ureche.

Krisler12 wrote:

DarkComy wrote:Este de "trecut" din moment ce multi pacienti sunt decedati Locurile de medicina legala sunt foarte putine si se ocupa foarte foarte repede, cred ca e chiar prima specialitate care se termina la repartitie. De ce? Pentru ca sporurile sunt cele mai mari in bransa, iar programul este unul lejer. Malpraxis nu exista pentru ca pacientii sunt deja morti sau vatamati. Dezavantajul este ca nu iti poti desfasura activitatea intr-un cabinet astfel ca nu poti spera la un venit mai mare decat salariul. Pacientii sunt persoane decedate, victime al violului sau alte abuzuri ... mie unul imi este suficient. Medicina Legala de la noi nu prea are treaba cu ce vezi prin filme .

1. De unde afli chestia asta cu sporurile si cu salariile ptr. fiecare specializare cat are , cat spor are etc. ?
2. E adevarat ca e vorba sa se scoata chestia asta cu sporurile si sa se faca oarecum o egalizare intre salarii ? Ca asa citisem undeva (nu mai am dovada, poate gasiti voi pe net) cum
"nu este corect sa existe sporuri de 100% si chiar 200% in domeniul medical"...

daca te bate gandul sa iei ML doar pentru "sporuri" forget it. o sa fugi mancand pamantul

DarkComy wrote: Pacientii sunt persoane decedate

Imi place

Hai sa vedem, cum e cu competentele juridice ale medicului legist? Am inteles ca se cam cere si o a doua facultate - dreptul, pe care ar fi bine sa o faci pe parcurs (ca rezident sau specialist).
Inca o problema de discutat: exista medici psihiatri acreditati pentru a face expertiza psihiatrica legala? Care sunt etapele pe care trebuie sa le urmeze un psihiatru ca sa ajunga psihiatru-legist? Eventual o combinatie intre 2 specialitati: ML si psihi

zubenelgenubi wrote:

DarkComy wrote: Pacientii sunt persoane decedate

Imi place

eh, o scapare, rectific "pacientii sunt decedati" .... sau nici nu mai sunt pacienti sunt doar decedati

zubenelgenubi wrote:

DarkComy wrote: Pacientii sunt persoane decedate

Imi place

sa vezi ce misto e cand pacientu' e totusi viu si tu "expertul' depui marturie despre cum leziunile lui nu sunt heteroproduse fata lui- priceless. problema ar fi ca s-ar putea ca si fata ta sa fie "priceless" pentru el....

zubenelgenubi wrote:

DarkComy wrote: Pacientii sunt persoane decedate

Imi place

degeaba, ca nu e adevarat.

Legistul face parte si din comisiile de expertiza psihiatrica. A avut discernamant sau nu in mom savarsirii infractiunii, a semnarii unor acte de proprietate......so on.
Exceptand Germania, nu este recunoscuta in afara. De ex, UK are facultate separata pt legisti.
Daca lucrezi intr-un Institut, cca 10% din activitate are loc efectiv in morga. Daca esti intr-un Serviciu, poate 20%.
Salariile sunt decente acum, dar daca noua grila va impune ca pe fiecare ordonator de credite sporurile sa nu treaca de 30%, situatia se va schimba, in rau.
Dreptul este binevenit, dar te descurci f bine si fara.
Poate ne punem de acord ca "pacientii decedati" se numesc cadavre.

didiland11 wrote:UK are facultate separata pt legisti.

serios??? poate-mi zici si mie care-i aia????

didiland11 wrote:
Poate ne punem de acord ca "pacientii decedati" se numesc cadavre.

sau mortisori

Ok, am inteles, in Germania nu te poti duce si de asta nici nu am auzit ca ar fi nevoie de legisti, in UK daca ziceti ca se face o alta facultate separata, un alt motiv ptr. care nu exista cerere s.a.m.d.

Si totusi, cum de nu am vazut ca oferta de locuri de munca ptr. legisti din partea altor tari decat Germania si UK ?
Uneori am mai vazut si pe la ziar ca se va organiza concurs bla, bla, bla, ptr. medici gastroenterologi, cardiologi etc. etc. etc. la spitalul cutare, in data de X si totusi, nciodata nu am vazut nicaeri vreun anunt cum ca ar avea nevoie la spiatlul cutare, de legist(i). Daca nici la noi nu sunt recunoscuti legistii atunci pe astia cine ii mai angajeaza dupa ce termina rezidentiatul ?

Apropo, e obligatorie faza cu a doua facultate ptr. legisti ? E ceva in genul chirurgiei maxilo-faciale sau e asa doar ca "da mai bine" ?

@rox:

daca te bate gandul sa iei ML doar pentru "sporuri" forget it. o sa fugi mancand pamantul

Stiu care e treaba cu medicina legala ( ma refer la mireasma imbietoare a flori roze si catifelate care se poate intanli acolo).
Totusi sunt pus intr-o dilema:
Vorbeam de curand cu un coleg si ne intrebam reciproc ce am vrea sa ne alegem la FINISH.
Primul, zic eu, as alege cardio sau gastro, la care el imi zice foarte "precis" : "eu imi aleg legala !"
La care eu zic: "pai bine ma, da' de ce ???"
La care el imi zice: "in loc sa ai 6 milioane ca rezident o sa ai 30" "Mai vrei si alta explicatie ? " "plus ca se prea poate ca nu o sa ai de facut garzi acolo, program lejer, nu sunt riscuri de malpraxis, nu ai stres etc.".

Asta m-a facut sa ma gandesc:
sa imi aleg gastro (spre asta tind mai mult decat cardio) sau sa imi aleg legala asa cum zice el ?
Aici problema care se pune e in felul urmator:
sa aleg ce imi place si sa fac asta chiar daca nu voi fi platit asa de bine, la care adaugam un program obositor, plus stresul de la serviciu, plus garzi, plus "stresul" in care vine sefu' in vizita (chiar nu am explicatie la asta , dar totusi exista) sau sa imi aleg legala unde nu trebuie sa suport toata putoarea decat doar cateva ore si apoi am timp liber, ai viata personala, ai si salariu decent cu care poti face afaceri in tot acest timp liber, esti fericit etc.
Voi ce ati face ?

ia-ti anatomopat. ai ei au spor mare, doar ei lucreaza in spital, etc.


totusi, care e facultatea aia in uk care face legisti? ultima data cand am verificat era supraspecializare la histopat.

Si la legala ai garzi.
Mi se pare aiurea sa-ti alegi ceva doar pt. bani. Nu ai malpraxis dar ai alte probleme pe cap, procese, marturii, politie samd.

Legala credeti ca e "lejera"??? Pai daca voi va imaginati ca invatati pt rezi si luati peste 900 ca sa prindeti legala, iar dupa aia aveti salar de 30 de milioane, pe care vi-i da statul ca sa faceti o inspectie sau doua de cadavre pe zi, dupa care puteti merge sa va vedeti de afaceri, va cam inselati.

Krisler, nu imi prea dau seama cati ani ai si nici cu ce te ocupi, dar eu zic ca, inainte de a alege o specialitate, sa mergi efectiv pe sectie vreo cateva saptamani sa vezi cum e cu adevarat. Cauti un medic si te tii dupa el, explicandu-i ca vrei NEAPARAT sa faci respectiva specialitate. Doar asa o sa fii bagat din cand in cand in seama.
Asa o sa ai acces la unele lucruri care tin de viata din spital si de pe sectia respectiva (si aici nu ma refer numai la legala, ci la toate). Nu e suficient sa faci, sa zicem, stagiu de chirurgie si tu sa iti alegi chirurgie la Rezi, ca ti-a placut in facultate, desi tu nu ai fost niciodata pe sala, dar era totul foarte logic in carte...

Trebuie sa vezi cu ce sa mananca o specialitate pe care urmeaza sa lucrezi toata viata. Si dupa ce ai vazut asta, sa te pui sa inveti pentru Rezidentiat in asa fel incat sa stii sigur ca prinzi. Si asta pentru ca Rezidentiatul nu este deloc o joaca.

as vrea sa va intreb daca salariu unui medic rezident pe o anumita specialitate este aproximativ acelasi in centrele universitare din tara; mersi

zubenelgenubi wrote:Legala credeti ca e "lejera"??? Pai daca voi va imaginati ca invatati pt rezi si luati peste 900 ca sa prindeti legala, iar dupa aia aveti salar de 30 de milioane, pe care vi-i da statul ca sa faceti o inspectie sau doua de cadavre pe zi, dupa care puteti merge sa va vedeti de afaceri, va cam inselati.

Pai atunci, daca tu stii mai bine, mai multe detalii despre viata de legist, chiar te rog sa le spui ca sunt interesat.

Multumesc mult !

Krisler12 wrote:Stiu care e treaba cu medicina legala ( ma refer la mireasma imbietoare a flori roze si catifelate care se poate intanli acolo).
Totusi sunt pus intr-o dilema:
Vorbeam de curand cu un coleg si ne intrebam reciproc ce am vrea sa ne alegem la FINISH.
Primul, zic eu, as alege cardio sau gastro, la care el imi zice foarte "precis" : "eu imi aleg legala !"
La care eu zic: "pai bine ma, da' de ce ???"
La care el imi zice: "in loc sa ai 6 milioane ca rezident o sa ai 30" "Mai vrei si alta explicatie ? " "plus ca se prea poate ca nu o sa ai de facut garzi acolo, program lejer, nu sunt riscuri de malpraxis, nu ai stres etc.".

Ma scuzi dar cred ca al tau coleg e putin pe langa. La legala nu ai stress? program lejer ??? nu ai riscuri de malpraxis??? nu faci garzi??? Cred ca habar nu are ce vorbeste, cu exceptia salariului...

Sau ma rog, o fi lejer sa umbli la 3 noaptea cu sfanta treime alaturi sa culegi mortisori din mlastini....

Krisler12 wrote:Salut !

As vrea ceva pareri despre medicina legala, daca se poate. Este de viitor sau nu este etc. ?Vad ca se tot cauta medici pentru posturi in strainatate, insa pe alte domenii cum ar fi gastroenterolog, cardiolog etc., dar pe medicina legala nu am vazut deloc. De ce ?
Ati vrea sa faceti rezidentiatul pe medicina legala ? Daca da , de ce, daca nu, de ce ?

In Romania are cautare o astfel de specializare ?


Multumesc !

Ai aceleasi program si salar la Anatomie Patologica si spre deosebire de Legala, este recunoscuta inafara.

Am uitat sa zic de dezavantaje (din punctul meu de vedere)- la morfopat ai si microscopie

Asa e, eu daca ar fi sa aleg intre legala si anatomopat as alege-o pe cea de-a doua, pentru ca se pot face bani si in privat, nu trebuie sa cunosti o gramada de legi, nu deshumezi cadavre (sau schelete) vechi de ani de zile, nu cercetezi la "fata locului" luand probe si facand pe detectivul... si nu trebuie sa ai de-a face cu tot felul de oameni, unii dintre ei nu tocmai civilizati, ca sa zic asa...

Andrei_29: nu stiam ca pe anatopat e exact acelasi salariu ca si pe ML.

Ca sa raspund la o intrebare ce a fost pusa undeva mai sus, parerea mea este ca statele din occident nu ofera locuri de medic legist unor straini, pentru ca s-ar putea sa aiba in vedere faptul ca nefiind cetatean al tarii respective nu poti face parte din institutiile lor judiciare.

Krisler: nu am nici o tangenta cu medicina legala.

didiland11 wrote:Legistul face parte si din comisiile de expertiza psihiatrica. A avut discernamant sau nu in mom savarsirii infractiunii, a semnarii unor acte de proprietate......so on.
Exceptand Germania, nu este recunoscuta in afara. De ex, UK are facultate separata pt legisti.
Daca lucrezi intr-un Institut, cca 10% din activitate are loc efectiv in morga. Daca esti intr-un Serviciu, poate 20%.
Salariile sunt decente acum, dar daca noua grila va impune ca pe fiecare ordonator de credite sporurile sa nu treaca de 30%, situatia se va schimba, in rau.
Dreptul este binevenit, dar te descurci f bine si fara.
Poate ne punem de acord ca "pacientii decedati" se numesc cadavre.

Sunt doar partial de acord cu tine. La competentele legistului si cu facultatea de Drept-ai dreptate, e utila, dar nu indispensabila.Si da-situatia se poate schimba in mai rau.
In rest: Medicina Legala nu este recunoscuta inafara pentru ca nu exista in nomenclatorul specialitatilor UE (pe linga diabet sau neonat de exemplu) si aici ma refer si la nemti. Este doar o supraspecializare. Ai vazut pe undeva oferte de munca in Germania pr legisti? eu-niciodata.
Autopsiile si rapoartele referitoare la acestea constituie mai mult de 50% din activitatea unui legist in cele mai multe cazuri.

Legile trebuie sa le cunosti, ca cetatean al unui stat.

in legala ai treaba cu cateva articole de lege, tu ca legist de fapt esti traducatorul evenimentelor medicale in termen juridic, nu esti parte din sistemul juridic. motivul pentru care afara nu se cer legisti e ca nu e nevoie de ei. din cate stiu, in germanica, la cate 50 mil de locuitori sunt ei, au vro 200 de legisti in total. Englezi la fel, pregatesc putini legisti, pentru ca nu e nevoie de ei. Plus ca legistii pe-aici - coroner sau medical examiner - depinde in ce zona e - pot fi platiti de stat pentru investigatiile solicitate de politie, dar ei nu fac parte din nhs, deci sunt mai mult privati. oricum tendinta generala la nivelul statelor occidentale e sa reduca numarul legistilor.

ca legist nu o faci musai pe detectivul ca te duci la fata locului. te duci acolo ca sa intelegi mai bine circumstantele care au dus la deces si sa observi pozitia in care era cadavrul si mediul biologic. poti sa iei probe de teren/apa/etc pe care ulterior la fac lame, te uiti pe ele si o sa te ajute sa stabilesti cauza si circumstantele.

plus ca nu te duci cu sfanta treime ci te duci cu procurorul. care nu musca, ci depinde de tine.


mai sunt multe de zis, dar nu-mi vin in minte acuma.

zubenelgenubi:Da, sunt aceleasi sporuri. Nu conteaza ce natie esti. Daca vrei sa fii legist inafara (forensic expert sau police surgeon), treb sa faci anatomie patologica mai intai

"sfanta treime" adica politia, procuratura si ML

Explicatia ar fi ca..... nu poti face legala in Romania si sa pleci sa lucrezi in Anglia din cauza legislatiei diferite.