preparatorii sunteaza rezidentiatul - UPDATE

iarba verde de acasa
User avatar
Barbu Catargiu
newbie
newbie
Posts: 13
Joined: Sun May 02, 2004 3:58 pm

Postby Barbu Catargiu » Tue May 04, 2004 11:12 pm

Lasati pe cei care abereza sa abereze. Cam incoerenta contestatia ta loser - are si greseli gramaticale, banuiesc ca nu ai trimis-o pe asta - sau ne-ai dat doar noua model sa trimitem mai departe?

Amnesty International solicita o reforma urgenta pentru stoparea dezastrului din spitalele psihiatrice * Organizatia a facut public la Bruxelles un Memorandum adresat Guvernului Romaniei * Conditiile din ospicii sunt infioratoare: foame, frig, mizerie, batai, violuri, crime, constata Amnesty * Situatia de la Poiana Mare, unde au murit 18 oameni, nu este unica * Jebel: cinci pacienti au murit de frig * Tarnaveni: "pacientele de aici isi petrec toata ziua in cearsafuri imbibate cu urina si fecale" * Ganesti: "multi dintre pacienti nu au lenjerie intima, pacientele nu primesc pansamente sanitare in timpul ciclului" * Socola: "lipsuri in ceea ce priveste medicamentele, hrana, igiena elementara si chiar electricitatea" * Vulcan: "fara incalzire timp de o saptamana, desi temperatura era de -10 grade" * Turceni: "o cladire darapanata, mirosind a urina si mizerie. Pacientii au paduchi si poarta pijamale murdare" * Amnesty recomanda Guvernului Nastase aplicarea a 13 masuri urgente necesare pentru respectarea drepturilor omului



Un protest la ministerul sanatatii al studentilor ar face minuni. Dar vad ca nu prea il organizeaza nimeni. V-a cumparat pe toti frate? frate - numa' alegeri aveti in cap???

User avatar
informer
newbie
newbie
Posts: 9
Joined: Fri Apr 23, 2004 11:16 pm

Postby informer » Tue May 04, 2004 11:29 pm

Cateva zile de proteste cu cateva sute de oameni acum si un joc insistent de presa ar putea sa schimbe multe - incepand cu ministrul sanatatii care se cam clatina. Si nu ar mai candida nici pentru primar la timisoara daca pica din functie cu niste proteste :lol:

afrodita
Posts: 4
Joined: Tue May 04, 2004 11:53 pm

Maturitate

Postby afrodita » Wed May 05, 2004 8:23 am

Nu stiam daca sa pun un raspuns pe forum sau nu. Am citit mai toate interventiile facute pe acest forum si cred ca pe langa lipsa de maturitate... aveti si alte lipsuri. Sunt tot felul de personaje pe aici de la cel putin ciudate pana la foarte proaste. Ce sa zic are dreptate catargiu cand spune ca loser este complet in ceata fata de problemele actuale si ca ar face bine sa faca un curs ceva de GRAMATICA Limbii Romane. In rest ciudati ca wizzy am mai intalnit si in alte parti.
:oops:
Fratzilor nu vedeti ce se intampla, ca medicii sunt huliti la toate colturile strazii nu observati ca medicii sunt vanati de autoritati, nu vedeti ce imagine au printre oameni, asta cred ca ar trebui sa ne preocupe nu vendete ieftine... poate ar fi bine sa trimitem o scrisoare catre minister in care sa ne spunem punctul de vedere referitor la mai multe probleme nu la una singura.

indecenta
Posts: 1
Joined: Wed May 05, 2004 8:50 am

Postby indecenta » Wed May 05, 2004 9:20 am

situatia de pe acest forum e cam tragi-comica.

Ideea este ca preparatorii care dau examen pe o anumita disciplina sa zicem Anatomie patologica stiu foarte bine anatomie patologica (nu stiu cate intrebari are grila de rezidentiat despre anatomie patologica). El asta stie cel mai bine si e bun in ceea ce face. Pentru ce sa mai dea rezidentiat? Este adevarat ca la cei din clinic se schimba situatia.

Colegii care scriu sunt destul de ipocriti pentru ca daca ar fi si ei prepi nu ar aparea cu discutii pe aici sau cel putin nu asa acide (gen wizzy) care se vede de departe ca are o frustrare patetica.

:P

And
senior
senior
Posts: 154
Joined: Mon Nov 24, 2003 12:44 am

Postby And » Wed May 05, 2004 10:29 am

indecenta wrote:Ideea este ca preparatorii care dau examen pe o anumita disciplina sa zicem Anatomie patologica stiu foarte bine anatomie patologica (nu stiu cate intrebari are grila de rezidentiat despre anatomie patologica). El asta stie cel mai bine si e bun in ceea ce face. Pentru ce sa mai dea rezidentiat? Este adevarat ca la cei din clinic se schimba situatia.


Da, legea preparatorilor este chiar foaaarte buna.Cred ca ar trebui extinsa.Si asistentele medicale ar trebui sa primeasca statutul de rezidenti.Ca si ele stiu mai bine decat un student cum merge treaba pe o sectie.De ce nu si pentru infirmiere.Daca este una mai desteapta, ea nu merita sa fie rezidenta?Eu zic sa desfiintam rezidentiatul.Vrei sa fii rezident iei domne o slujba pe sectie sa stii mai bine cum se face un tratament, incepi de la functia de portar(spaga este si mai mica: bursa locurilor de munca spune ca spaga este de aprox 10 milioane).
Lasand gluma la o parte aceasta lege permite furtul de locuri in Rezidentiat.

User avatar
loser, md
Posts: 3
Joined: Mon May 03, 2004 4:16 pm

Postby loser, md » Wed May 05, 2004 10:32 am

Barbule - ai dreptate. Am incercat sa mai tai din petitia mea - sa nu o pun toata - si a ajuns cam haotica.

Si cu presa ai dreptate:
http://www.expres.ro/social/?news_id=153792
Bila neagra: Ovidiu Branzan

Ovidiu Branzan

Ministrul sanatatii Ovidiu Brinzan vorbeste frumos despre reforma in sanatate, la modul general si a unitatilor spitalicesti, in special. Nimic din ceea ce a promis Brinzan nu s-a materializat insa, iar cea mai buna dovada o aveti in ziarul nostru de astazi. O pacienta a spitalului de psihiatrie din Braila a ajuns in stare grava la spitalul de urgenta, cu riie, paduchi, suspecta de meningita si TBC. In plus, pacienta in virsta de 29 de ani are 15 kg si un picior fracturat “din greseala” de unul din medicii de la psihiatrie.


http://news.amnesty.org/mav/index/ENGEUR395042004
are si poze :)

Campania asta impotriva idiotilor de la ministerul sanatatii se poate prelungi. Nu inteleg insa ce fac organizatiile studentesti - victor zicea pe alt post ca anul acesta nu o sa mai fie reprezentant al studentilor in comisia centrala de rezidentiat. Si totusi nu vad nici o reactie!!

User avatar
ndsimona
elder
elder
Posts: 745
Joined: Tue Mar 16, 2004 8:25 pm
Location: Bucuresti

Postby ndsimona » Wed May 05, 2004 1:20 pm

Andrei29 nu vad de ce a trebuit sa te inscri pe forum; doar ca sa ne informezi ca nu vei protesta? Foarte bine, dragule, nu protesta , ca nici nu te poate obliga nimeni. Dar cred ca nu o faci nu pentru ca esti ocupat cu lucrarea de diploma sau cu invatatul, ci pentru ca iti convine legea si nu vezi nimic anormal in ea, ca altfel ai simti nevoia si tu sa iei atitudine.
Mambo, si ce sugerezi in cazul asta? Sa stam cu mainile in san si sa inghitim galusca dupa galusca, nu? Faptul ca oamenii nu mai sunt luati in seama se intampla pentru ca nu au protestat la timp si conducatorii sunt lasati sa faca ce le trece prin cap. Dintre toate popoarele, romanii au un prag de toleranta foarte ridicat (oare este toleranta sau lasitate si prostie?), dupa cum constatam . Calitatea vietii a scazut vertiginos, in timp ce conducatorii isi cresc salariile, pensiile si mai stiu eu ce, spala bani in draci (vezi problema cu drapelul pe Casa poporului) iar romanii stau si se plang pe la colturi de strada. Si cred ca de fapt le convine sa plece atatia tineri intelectuali din tara, ca sa-si faca de cap in continuare pe spinarea oamenilor, ca astia tineri inca mai au pareri si idei, inca mai cred ca au ceva de spus. Cu cat sunt mai putini oameni rasariti cu carte si pretentii , cu atat masele sunt mai usor de indobitocit.
Se pare insa , ca si noi am inceput sa plecam prea lesne capul!
Si se pare ca se inscriu din ce in ce mai multi pe forum ca sa ne dezbine si mai mult . Bine macar ca unii incearca sa faca ceva, macar ca este de dragul sentimentului ca nu au sta degeaba, decat altii care dau din coada la o astfel de lege? Sa mai ma intreb daca sunt cumva preparatori sau aspiranti la acest titlu? Daca as fi in locul lor, macar as avea bunul simt sa tac si sa-mi vad de treaba mea, dar ei trebuie sa ne sfideze si sa ne explice ce normal si bine este. Normal si bine pentru ei, desigur!

User avatar
octavia
junior
junior
Posts: 72
Joined: Wed Dec 03, 2003 1:56 pm
Location: cluj

Postby octavia » Wed May 05, 2004 2:01 pm

La Cluj s-a discutat la modul foarte serios despre protest. Deja s-a redactat si imi pare rau ca nu il am in varianta finala ca sa il postez.

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Wed May 05, 2004 3:43 pm

Si aici se discuta foarte serios. Suntem in discutii pentru un protest comuna colegiul medicilor - studenti, si imediat ce avem pozitia lor oficiala (maine au birou executiv) - incepem propaganda.

Are dreptate loser - o sa fie cam tarziu daca se va fi semnat decretul prezidentiat de promulgare, dar se vor putea face norme de aplicare a legii stricte, de pilda care sa prevada - ok intra in rezidentiat, dar sa nu poata sa dea examenul de medic specialist decat dupa ce vor da un rezidentiat.

Dintre organizatiile studentesti - cam toate zic ca sustin ca este o nedreptate, dar de facut ceva probabil doar la bucuresti si cluj se va face.

User avatar
smart ass
newbie
newbie
Posts: 18
Joined: Thu Apr 15, 2004 9:51 am

Postby smart ass » Wed May 05, 2004 8:33 pm

Opozitia vrea comisie de anchetã la Sãnãtate

Grupurile parlamentare PRM, PNL si PD din Camera Deputatilor au cerut, ieri, Biroului Permanent înfiintarea unei comisii de anchetã privind criza din sistemul sanitar. Semnatarii solicitãrii sustin oportunitatea înfiintãrii unei astfel de comisii pe motiv de o permanentã crizã financiarã în domeniul sãnãtãtii. Comisia ar urma sã ancheteze în termen de 45 de zile cauzele crizei financiare si sã identifice solutiile de restructurare a sistemului de finantare a sãnãtãtii. (C.D.)




http://www.azi.ro/politic.htm#stirea10

ce ziceti, demitem un ministru? :twisted:
daca bagam proteste o sa planga :lol:

PRM cere ancheta in sanatate! hahaha! ifrim si branzan - care tocmai au baut impreuna ca le-a trecut legea cu preparatorii acum cica isi cer unul altuia ancheta. :lol:

molotov reloaded!

costy
newbie
newbie
Posts: 14
Joined: Thu Apr 15, 2004 10:05 am
Location: Romania

RUSINE

Postby costy » Fri May 07, 2004 2:26 pm

Am scris si eu o petitie Domnului Iliescu,scrieti si voi!!MI-E SCARBA;IMI VINE SA VOMIT;MI-E SILA;CREDCA AM SA INEBUNESC!!!!!!

User avatar
ratzushka
elder
elder
Posts: 1316
Joined: Tue Apr 20, 2004 1:40 pm

Postby ratzushka » Fri May 07, 2004 2:30 pm

Eu nu am scris nici un fel de petitie, inca!!!Dar sunt total de acord cu faptul ca daca continuam asa nicaieri nu ajungem.Inghitim, inghitim, si inca odata, pana ne saturam sa mai inghitim, si atunci??? Eu semnez ce va fi de semnat. :twisted:
Keep smiling, it makes people wonder what you're up to.

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Sat May 08, 2004 11:31 am

STATUS legislativ:

07.05.2004 trimitere la Preşedintele României pentru promulgare

http://www.cdep.ro/pls/proiecte/upl_pck ... 5398&cam=2

--------------
ce s-a facut pana acum:

- s-a despun un memoriu la CMR si MS, s-a sustinut ieri in plenul adunarii nationale a CMR nepromulgarea legii - si s-a obtinut sprijinul CMR pentru aceasta actiune. In acest moment, CMR ar trebui sa fie impotriva si sa actioneze pentru stoparea promulgarii acestei legi. Memoriu si sustinerea s-a bucurat de foarte mare succes in plenul adunarii, s-a aplaudat si s-a aruncat cu tot felul de detalii picante despre preparatorii de pretudindeni, scotandu-se de asemenea in evidenta ca acesta nu este o actiune impotriva clasei socio-profesionale a preparatorilor, ci o incercare de a mentine un sdandard profesional echidistant, nediscriminatoriu pentru majoritate. Concluzia a fost "cum poate sa pregateasca pentru examnul de rezidentiat studentii un preparator care nu a dat examenul de rezidentiat?"

Situatia pote fi deosebit de favorabila, cu studentii si CMR sustinand acelasi lucru, trebuie insa multe pana la a bloca lobbyul politic extraordinar care se face pentru aceasta lege de toate VIPurile politice medicale psd, prm, pd, pnl, udmr, guvernamentale etc.


In atentia Colegiului Medicilor din Romania,
Domnului presedinte prof. dr. Mircea Cinteza



Memoriu referitor la schimbările majore preconizate pentru examenul de rezidenţiat 2004 prin adoptarea PL 142x/2004 si introducerea rezidenţiatului cu plată


Federatia Asociatiilor Studentilor in Medicina din Romania, singura organizatie studenteasca nationala reprezentativa pentru studentii la medicina, ne adresam dumneavoastra in baza statutului CMR, de factor de decizie pentru stabilirea criteriilor onorabile si demne de admitere in breasla pentru aspirantii la titlul de doctor.

Art.4 Ca organizatie profesionala Colegiul medicilor din Romania apara demnitatea si promoveaza drepturile si interesele membrilor sai in toate sferele de activitate, apara onoarea, libertatea si independenta profesionala a medicului in exercitarea profesiei
Art.5 Colegiul Medicilor din Romania reprezinta interesele profesiei de medic si actioneaza prin toate mijloacele conferite de lege pentru dezvoltarea acesteia si pentru ridicarea prestigiului ei in cadrul vietii sociale.
Art.6 Colegiul Medicilor din Romania, prin organismele sale, este reprezentant al corpului medical din Romania in relatiile cu autoritatile si institutiile guvernamentale si neguvernamentale, interne si internationale.


Referitor la adoptarea de curand a PLx 142/2004 – lege care prevede echivalarea in rezidenţiat a preparatorilor si asistenţilor (fara a sustine rezidentiat) si in baza anunturilor de introducere a rezidentiatului cu plata (prevedere care in functie de normele de aplicare poate echivala un inlocuirea unui criteriu strict profesional cu unul financiar), formulam urmatoarele, solicitand o pozitie din partea CMR.

- 1. atat rezidentiatul cu plata, cat si legea preparatorilor (plx 142/160) discrediteaza rolul de concurs profesional al rezidentiatului pe termen lung (peste 5 ani), in functie de normele de aplicare ale acestor prevederi. Daca se va accepta ca la examenul de medic specialist, si ulterior pentru examenul pe post de medic intr-o institutie sanitara aparatinand Ministerului Sanatatii sa participe licentiati in medicina care nu au dat rezidentiatul national, dar au dat un examen organizat local de preparator organizat sub auspiciile Ministerului Invatamantului si Cercetarii considerat echivalent – concluzia este urmatoarea: criteriul profesional national este inlocuit cu unul local, practic necontrolat si necontrolabil de nici o autoritate nationala de asigurare a calitatii, transparentei si profesionalismului, iar rezidentiatul isi pierde caracterul de concurs national. In cazul rezidentiatului cu plata, acest criteriu poate deveni chiar unul financiar.

- 2. invatamantul medical are nevoie de formatori care sa pregateasca tanarul aspirant pentru intrarea in breasla medicala, membri ai breslei medicale. Este astfel de dorit ca formatorii studentilor la medicina si a rezidentilor sa fie medici specialisti, cel putin rezidenti. Atfel – consideram fundamental si necesar ca un criteriu de examen al preparatorilor in disciplinele clinice sa fie acela de a avea cel putin statutul de rezident. Cum ar putea un preparator care nu a dat niciodata rezidentiatul sa il pregateasca pe un student pentru examenul de intrare in profesiunea de medic, pentru examenul de rezidentiat?

- 3. nu a fost facuta publica pana acum nici o evaluare a amplorii pe care o poate lua aceasta lege functionand drept o cale alternativa de admitere in rezidentiat, nu exista nici o aproximatie a numarului de preparatori si asistenti implicati in acest proces de echivalare; putem mentiona fara comentari sau insinuari doar datele de la departamentul de resurse umane al UMF „Carol Davila” Bucuresti.

-
o preparatori: med: 92, stoma: 44, farma: 15 - total 151
posturi preparatori scoase la concurs in 2003-2004: med: 20 stoma: 10 farma: 7
asistenti universitari: med: 507 stoma 134 farma 21
posturi asistenti scoase la concurs in 2003-2004: med: 31 stoma 9 farma 5

Aceasta neexplorarea a amplorii urmarilor aplicarii acestei legi (in conditiile in care anual se scot la concurs la rezidentiat nu cu mult mai mult de 2200 de posturi, iar anul treut au fost peste 8000 de candidati) ridica semne de intrebare in legatura cu urmarile care se vor vedea peste aproximativ 5 ani, cand acesti rezidenti vor candida pe acelasi numar de posturi si pe aceleasi posturi in spitale.
o Trebuie mentionat de asemenea ca indiferent de modul in care se da examenul de rezidentiat, suspiciunile de fraudare si incorectitudine in organizarea lui, anul trecut nu au fost admisi in rezidentiat peste 5000 de licentiati in medicina, iar anul acesta numarul lor este asteptat sa fie de 7000.

- 4. Dn. Acad. Iulian Mincu in plenul camerei deputatilor si alte persone si foruri profesionale si sindicale isi exprima ingrijoarea in legatura cu suspiciuniile in legatura cu modul de desfasurare a examenului de preparator, si domnia sa mentioneaza un raport in care a detaliat aceste lucruri. Intrucat prin aceasta lege se permite pentru o anumita clasa socio-profesionala inlocuirea unul examen national precum rezidentiatul cu un examen local organizat sub auspiciile autonomiei universitare in oricare din cele peste 23 de facultati de medicina din tara, suspiciuniile de fraudare, coruptie si nepotism sunt cat se poate de indreptatite.
o http://www.cdep.ro/pls/steno/steno.sten ... 5661&idm=5
 „De exemplu, vă pot cita 18 catedre cu cadre didactice de frunte de la Timişoara care şi-au băgat 29 de nepoţi, fii şi strănepoţi vi citez pe toţi, dacă vreţi acum. Lucru şi mai grav, la Craiova unde copilul rectorului care a căzut şi la examenul de admitere de două ori, a fost trimis la Chişinău şi readus, după ce a făcut facultatea acolo, şi băgat direct preparator şi băgată şi soţia lui, şi nepotul lui etc. [...] Am de la Craiova, am 41 de membri, de la Timişoara am 18 membri ai corpului didactic, eu vorbesc de cei care nu şi-au dat rezidenţiatul, nu vorbesc de ceilalţi, indiferent ce sunt, de la Bucureşti am 32, nu vorbesc de la alte universităţi, vreau să vă spun că la [..] la Oradea, nu am găsit în momentul de faţă pe raport un candidat care să nu-şi fi dat examenul de preparator. Vă pun la dispoziţie aceste liste, domnule preşedinte, şi consider că trebuie să gândiţi foarte serios la ziua de mâine, dumneavoastră, copii dumneavoastră, fiica dumneavoastră, va fi operată într-o zi de cel care e preparat astăzi de un om care nu ştie să ţină bisturiul în mână sau să pună un diagnostic.

- 5. se poate pune intrebarea din ce buget se vor suporta cheltuielile pentru pregatirea acestor rezidenti/preparatori/asistenti si de ce acest buget nu se orienteaza spre crearea de noi locuri pentru rezidenti obtinute prin concurs? Anul acesta se preconizeaza introducerea rezidentiatului cu plata; in acest context, care implica sume platite de rezidentii doritori de aproximativ 1500e/an se realizeaza o aproximare a cheltuielilor pe care un rezident le atrage dupa sine – aplicarea PL 142x/160 (echivalarea in rezidentiat a preparatorilor si asistentilor universitari) implica finantarea preparatorilor si asistentilor universitari echivalati in rezidentiat cu aproximativ (n ) (aproximam cu 400) x 1500 e = 600.000 euro, aproximativ 25 miliarde de lei/an. Aceasta suma de bani se poate comparata cu suma prevazuta in bugetul pentru sanatate total de 12.316 miliarde lei, dintre care 7.780,3 miliarde lei pentru administratie sanitara si politici de sanatate (buget care include si bugetul pentru „elaborarea de politici si strategii de implementare a reformei în domeniul serviciilor de sanatate, al resurselor umane, planificarea serviciilor de sanatate si managementul programelor de sanatate”). In conditiile in care se solicita anual salarii mai mari pentru rezidenti si un numar de locuri mai mare pentru examenul de rezidentiat, aplicarea acestei legi realizeaza practic o discriminare pentru participantii la examenul clasic de rezidentiat, aceste fonduri putand fi orientate pentru acest segment bugetar, de pilda.


Aparitia acestor doua propuneri legislative (rezidentiatul cu plata si preparatorii echivalati in rezidentiat) se suprapun peste situatia deosebit de grava in care se afla invatamantul romanesc si tanarul medic: învăţământul medical superior, privit din prisma sistemului sanitar subfinanţat, apare ca fiind supradimensionat, licenţiaţii celor 22 de facultăţi de medicină aflându-se in situaţia de a candida pentru aproximativ 2000 de locuri la rezidenţiat, peste 5000 dintre aceştia rămânând indiferent de pregătire în imposibilitatea de a practica medicina în tara. Dezechilibrul intre necesarul de medici pe care sistemul sanitar de stat şi-i poate permite să-i formeze şi să-i folosească şi numărul de licenţiaţi şi studenţi la medicina devine cu atât mai pronunţat cu cât de curând s-a deschis o nouă facultate de medicină la Galaţi, şi există iniţiative de deschidere a încă două şcoli de învăţământ medical superior. ÃŽn condiţiile în care necesarul de medici in România nu influenţează deloc numărul de studenţi admitanţi, iar aceştia in proporţie covârşitoare se pot încadra doar în sistemul sanitar de stat - învăţământul medical din România formează fie şomeri supraspecializaţi, fie diasporă. Consideram de dorit sincronizarea intre învăţământul medical superior si sistemul sanitar şi sprijinirea dezvoltării unui sistem medical privat care sa integreze aceşti licenţiaţi.

In baza celor mentionate, Federatia Asociatiilor Studentilor in Medicina din Romania va solicita o pozitie oficiala si sprijinul pentru mentinerea rezidentiatului drept standardul national de admitere in sistemul sanitar. Va solicitam in acest sens sprijinul pentru sustinerea demersurilpr de nepromulgare de catre presedintele Ion Iliescu a legii PLx 142/2004, considerand ca aceasta lege nu face decat sa mascheze si sa agraveze problemele mult mai grave legate de legatura dintre sistemul sanitar si sistemul de invatamant medical superior reprezentata pana acum de examenul de rezidentiat national. Consideram ca formatorii de scoala medicala romaneasca si legiuitorii ar trebui sa se ocupe de gasirea unei solutii pentru miile de licentiati in medicina care nu pot practica medicina in tara, acestia fiind practic condamnati la somaj, reprofilare sau diaspora - acest proiect de lege nefacand decat sa faciliteze si sa rezolve problemele unei singure clase socio-profesionale si nicidecum a celei majoritare, a licentiatilor in medicina.

Cu deosebita consideratie si stima,

sinfulu'
senior
senior
Posts: 120
Joined: Thu Sep 25, 2003 10:11 am

Postby sinfulu' » Sat May 08, 2004 12:56 pm

ii doare in... bocanci pe cei din cmr, inclusiv monsieur sinteza :lol:

despre fac. din Galati, ganditi-va ca Nechita, actualul secretar de stat in minister, este de anul trecut, neoficial, rectorul acestei facultati. alea jacta est!

ganditi-va ca intre un coleg care a facut 950 de puncte si unul cu , de ex., 945 nu e nici un fel de diferenta;

in plus, selectarea pentru admiterea in rezidentiat a unui viitor oftalmolog, de ex, nu se refera la ce cunostinte despre specialitate stie acel candidat (si multi nicfi nu stiu ce vor)

Consider ca trebuie facuta o diferentiere intre blocarea preparatorilor si posibilitatea de a te pregati si contra cost intr-o specialitate pe care ti-o doresti.


"daca faci ceva, vor zice unii: de ce ai facut?
daca nu faci asa, vor veni altii care vor spune: de ce nu ai facut?"
urmarea: vom continua sa ne dam in cap unul altuia, in loc sa gasim solutii de iesire din aceasta situatie.

cu respect,

User avatar
smart ass
newbie
newbie
Posts: 18
Joined: Thu Apr 15, 2004 9:51 am

Postby smart ass » Sat May 08, 2004 2:17 pm

sinfulu'

in conditiile in care:
- protest real nu prea se poate: anul 6 e pe mentalitatea "daca invat, nimic nu mi se poate intampla; nu conteaza ca nu am invatat nimic toata facultatea - acum chiar o sa invat si nu poate sa mi se intample nimic; decat sa ma tin si acum de prostii, mai bine invat", anul 5 si astialalti sunt inca departe de orice intentie de miscare, etc
- politic nu se poate misca nimic, indiferent de opozitie/partid de guvernamant;
- sindicalist/societatea civila/foruri profesionale - activitate ineficienta, daca nu chiar indoielnica/ipocrita;
- presa - invalid error;

ce sugestii ai?

User avatar
bogdant2000
newbie
newbie
Posts: 7
Joined: Tue Oct 21, 2003 7:54 pm
Contact:

Postby bogdant2000 » Sat May 08, 2004 2:29 pm

eu cred ca toate protestele sint tardive.Protestele serioase si implicarea CMR trebuiau incepute de luni de zile inainte de a ajunge a se vota in camera deputatilor.
am observat ca legea se afla pe biroul presedintelui din data de 7.05.2004.eu zic ca pina luni e posibil sa fie semnata ca toate celelalte legi aflate la promulgare.timpul e scurt si nu cred ca se mai poate face ceva.
asta e parerea mea.
God,if you can't make me thin make the others Fat...

User avatar
smart ass
newbie
newbie
Posts: 18
Joined: Thu Apr 15, 2004 9:51 am

Postby smart ass » Sat May 08, 2004 2:36 pm

Protestele serioase si implicarea CMR trebuiau incepute de luni de zile inainte de a ajunge a se vota in camera deputatilor.


Foarte politica exprimarea, bogdane - si total evitanta dpv responsabilitate. Protestele trebuiau incepute, trebuiau sa inceapa. Lipseste exact complementul de agent, subiectul actiunii: cine trebuia sa protesteze din timp? despre tine ce zici? :evil:

User avatar
informer
newbie
newbie
Posts: 9
Joined: Fri Apr 23, 2004 11:16 pm

Postby informer » Sat May 08, 2004 2:45 pm

Trebuie mentionat ca in urma cu 1 an si ceva acelasi Cinteza a semnat ca este de-acord cu acest proiect de lege (PL 160 pe vremea aceea) - si atunci nu a avut nevoie de adunare generala a CMR ca sa zica ca este bine. Ca sa zica ca nu este bine - acum a avut nevoie de asta... credeti ca va zice ceva mai departe?

User avatar
efemerix
junior
junior
Posts: 73
Joined: Mon Jan 05, 2004 2:50 am
Location: terra

Postby efemerix » Sat May 08, 2004 2:57 pm

forumul tre' sa fie un mijloc de comunicare pentru a demara actiuni, nu pentru a face literatura inculpari sau disculpari. daca tot suntem impotriva deteriorarii acute a normelor elementare, hai sa ne unim fortele;
n-ai reusit? continua! ai reusit ? continua!....

User avatar
efemerix
junior
junior
Posts: 73
Joined: Mon Jan 05, 2004 2:50 am
Location: terra

Postby efemerix » Sat May 08, 2004 6:42 pm

am stat si am citit topicul de la inceput si pana la sfarsit;

vreau sa-l felicit pe victor pentru eforturile deosebite: felicitari si toata stima!

de asemenea observ ca mai sunt cateva minti care mai au bunul simt sa inteleaga ca nu fuga ( din tara sau in abulia resemnarii patogene) este o solutie a vietii curate personale, profesionale, sociale; pentru ca a fi in viata nu poate fi si o realitate daca nu exista dezvoltare - lipsa este regres sau vegetare - iar aceasta implica responsabilitate morala ce implica anticipatie care implica viziunea viitorului!!! starea de neimplinire provine de la lipsa asumarii responsabilitatii pentru viata noastra personala mai mereu invocand acuze altora pentru esecurile in care suntem implicati!

esecul pe care il vom avea ca medici provine din incapacitatea de a anticipa sau de a face eforturile de a reusi aceasta.

japonia a fost distrusa dupa al doilea razboi mondial si acum este una din cele mai mari puteri economice!!!!! stim ce resurse si ce teritoriu au japonezii!!!!!!!!!!!

dragilor va rog sa nepastram acest spirit al dezvoltarii si al pastrarii unor norme morale si sa participam activ si CU FOARTE MARE INTELIGENTA la evenimentele care ne cer participarea.

nu stiu cat vom putea face aceste declaratii si cat va mai fi forumul activ. totusi noi vom fi uniti prin acest spirit al transformarii mentalitatilor retrograde in unele contructive, ale colaborarii.

sa mentinem si ultimele ramasite ale cultivarii valorilor!

propunerea mea este:
- sa avem o intalnire pe aceasta tema in saptamana urmatoare in care sa discutam cu reguli foarte stricte modul in care sa aplicam observatiile:
propun ziua de miercuri ora 18 la facultatea de medicina Bucuresti;

- daca discutam sa o facem pentru mai multe probleme care ne framanta si care trebuiesc evidentiate alaturi de cea e care o discutam in acest topic (examen rezidentiat, statut rezident si salarizare etc. )


legat de propuneri alternative pentru legea asta:
de exemplu pentru ca sunt putini concurenti la ex de preparator:
- sa fie acceptati in ordinea mediilor cu care au picat la rezidentiat si sa nu li se permita avansarea pe postul de asistent si nici accesul la examenul de medic specialist fara examenul de rezidentiat trecut.

pentru ce sa acceptam acest cerc vicios in care sa se cultive "relatiile"??; asta ne afecteza pe toti si este cauza dezastrului in care ne aflam in tara asta; tre' sa facem loc valorilor pentru ca ele ne pot indruma catre progres nu "lipitorile desfranate" care au simt moral abolit... sa putem fi la capatul unui examen respectuosi fata de cei care au fost mai buni la el; dar pentru asta e musai sa veghem ca acel examen e just, echidistant, ca el testeaza acele valori pentru care e creat.

sunt de parere sa contactam organizatiile neguvernamentale care sunt interesate in demersul acesta de corectare a unor "erori" si sa facem mai mult si prini spiritul societati civile.

eu sunt pe receptie!!!
n-ai reusit? continua! ai reusit ? continua!....

User avatar
zziggy
junior
junior
Posts: 26
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:32 am

Postby zziggy » Sun May 09, 2004 11:43 pm

Aceasta lege este o lege a sangelui: nu va dati seama ca cei care lupta pentru aceasta lege lupta pentru copiii lor? Si vor lupta pentru ea - va asigur - ca o mama pentru copilul ei, sa il pastreze langa ea - chiar daca unii au intrat in aceasta batalie pentru $$ pe care-i dau cei care lupta de fapt pentru copii lor. Suntem foarte multi medici tineri - foarte multi suntem - mii care vrem post de specialist in orase cu clinici universitare, cu spitale bune, cu spitale mari - si pe cine sa pastreze "ei" - cei mari, cei care sunt acum "marii" - langa ei daca nu pe ai lor, cei din sangele lor? Sa ii trimita la barlad sau satu mare pe copii lor si sa lase langa "ei" pe niste oarecare?

Nu - aceasta lege va insemna peste 5 ani ca nu va exista picior de medic specialist care sa nu fie din sangele celor care sunt acum "formatorii de scoala medicala romaneasca" sau "legiuitorii natiei".

ca doar nu ne nastem toti egali - ce $#% $%&! Cu copiii omului nu te pui -febra sangelui se urca usor la cap.
.. and there you were, taking flowers from my grave
.. and there you were, stealing flowers from my grave

And
senior
senior
Posts: 154
Joined: Mon Nov 24, 2003 12:44 am

Postby And » Mon May 10, 2004 12:04 am

zziggy wrote:Aceasta lege este o lege a sangelui: nu va dati seama ca cei care lupta pentru aceasta lege lupta pentru copiii lor?


Si ce daca!Noi luptam pentru viitorul nostru ca specie medicala(pentru ca se incearca exterminarea noastra).Si nu am facut nici 6 ani degeaba si nici nu am avut credinta ca vreau sa fiu medic, tot degeaba.Si la mine febra urca usor la cap si stiu sigur ca nu sunt singur.De fapt acesta este avantajul nostru: suntem multi si uniti de gandul ca am putea fi o specie pe cale de disparitie.

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Tue May 11, 2004 8:46 am

Domnului preşedinte al României, Ion Iliescu



Memoriu pentru solicitarea nepromulgarii PL 142x/2004


Federaţia Asociaţiilor Studenţilor in Medicina din România, singura organizaţie studenţească naţională reprezentativa pentru studenţii la medicina, reprezentând studenţii la medicină din centrele universitare Bucureşti, Cluj, Timişoara, Iaşi, Craiova, Tg. Mures, Oradea, Sibiu ne adresam dumneavoastră pentru a va solicita ajutorul prin nepromulgarea PLx 142x-2004 înaintată dumneavoastră spre promulgare pe data de 7-05-2004.

Menţionăm ca la demersurile noastre de a stopa promulgarea acestei legi s-a afiliat si Colegiul Medicilor din România, organismul reprezentativ pentru întreaga breaslă medicală din România – organism care prin lege asigura calitatea actului medical si care veghează asupra menţinerii prestigiului profesiunii de medic, stabilind criterii profesionale si demne de accedere la aceasta – organism care in cadrul Adunării Generale a CMR întrunită vineri, 7-05-2004, in prezenţa dn. ministru al sănătăţii Ovidiu Brânzan şi-a manifestat dezacordul faţă de prevederile acesteia.


De curând adoptata in plenul camerei deputaţilor PLx 142/2004 prevede echivalarea in rezidenţiat a preparatorilor si asistenţilor universitari – fără susţinerea examenului de rezidenţiat, examen care pana in acest an a avut caracter naţional, de standard profesional de admitere in sistemul sanitar.

Situaţia pe care această lege o creează este deosebit de îngrijorătoare, din următoarele considerente:

1. învăţământul medical are nevoie de formatori membri ai breslei medicale care sa pregătească tânărul aspirant pentru intrarea in breasla. Este astfel necesar ca formatorii studenţilor la medicină si a rezidenţilor sa fie medici specialişti, cel puţin rezidenţi. Astfel – consideram fundamental si necesar ca un criteriu de examen al preparatorilor in disciplinele clinice sa fie acela de a avea cel puţin statutul de rezident. Cum ar putea sa pregătească studenţii un preparator care nu a dat niciodată rezidenţiatul pentru examenul de rezidenţiat? Cum va mai fi posibil în învăţământul medical superior existenţa unor modele formative pentru viitoarele generaţii de medici, când acestea îţi vor începe cariera academică beneficiind de favoritisme faţă de colegii lor de generaţie care pentru a practica medicina vor fi supuşi furcilor caudine ale examenului de rezidenţiat? Aceasta propunere legislativă realizează premizele distrugerii ultimei norme calitative in învăţământul medical, experienţa clinică a celui care educă studenţii fiind transformată dintr-o necesitate, dintr-o condiţie apriorică desfăşurării actului pedagogic - într-o condiţie opţională care oricum este asigurată indiferent de capacitatea celui care o primeşte succesiv presupusei începerii a activităţii didactice. Viitorii formatori de scoală medicală românească nu vor fi făcut dovada naţională a competenţei lor, despre ei nu se va putea spune dacă sunt vrednici sa fie formatori de scoală medicală. Medicina este o profesiune vocaţională şi cu atât mai mult învăţământul medical trebuie sa funcţioneze în baza unor criterii elitiste, nicidecum în baza unor favoritisme.

2. învăţământul medical superior românesc este supradimensionat faţă de capacitatea sistemului sanitar de a folosi si integra absolvenţii de medicina, iar până în acest an rezidenţiatul a avut rolul de a realiza legătura profesională calitativă şi cantitativă între aceste două etape formative obligatorii pentru un medic (examenul de rezidenţiat realiza selecţia celor mai buni pentru a practica medicina); din perspectiva numărului de absolvenţi a celor peste 20 de facultăţi de medicina din tara (peste 2500/an) – cele aproximativ 2200 de locuri de rezidenţiat pe care Ministerul Sănătăţii le scoate la concurs in fiecare an - si mult mai putinele locuri de medici specialişti - sunt insuficiente, in acest moment in sistem existând o presiune uriaşa pentru obţinerea unui loc de rezident, şi ulterior de medic specialist: concurenta anul trecut a fost de aproximativ 8500 candidaţi pe 2200 de locuri, indiferent cum s-ar desfăşura examenul de rezidenţiat – peste 5000 de licenţiaţi in medicina rămânând afara din sistem. Presiunea existenta pe aceste locuri in sistem s-a văzut cu atât mai mult anul trecut, când pentru a putea selecta candidaţii pe numărul limitat de locuri a trebuit pentru prima data introdusa o proba de baraj - fiind necesară trierea din rândul celor care obţinuseră punctaje maxime pentru obţinerea unui post de rezident, care nu este nicidecum garanţia unul loc de munca in medicina.

Examenul de rezidenţiat are o importanta colosală pentru aspirantul la practicarea profesiunii de medic - intrarea in rezidenţiat este singura şansa pentru un licenţiat in medicina care a absolvit o facultate de medicina cu durata studiilor de 6 ani de a practica medicina in ţară, soluţiile care ii rămân in cazul in care nu reuşeşte sa obţină un loc la rezidenţiat fiind reprofilarea, şomajul sau emigrarea.

Problema fundamentală în legătură cu sistemul de învăţământ superior medical si sistemul sanitar este supraproducţia de absolvenţi la medicină sau – privită din cealaltă perspectivă, a beneficiarului serviciilor de sănătate – a numărului mic de posturi de medici finanţate şi scoase la concurs de Ministerul Sănătăţii. In condiţiile acestui decalaj uriaş intre necesarul de medici şi numărul de licenţiaţi la medicină, până în acest an examenul de rezidenţiat a funcţionat ca un concurs cu rol strict profesional, de a selecta pe cei mai buni dintre absolvenţii de medicină pentru viitorul titlu de examen specialist, si viitorul examen pe post. Problema pe care o naşte aplicarea plx 142-2004 nu este doar aceea stricată de creşterea numărului de rezidenţi, cat mai ales ca peste aproximativ 5 ani (durata medie rezidenţiatului) pe posturile de medici specialişti se vor înscrie licenţiaţi în medicină care nu au dat examenul de rezidenţiat, care nu au făcut dovada competentei lor profesionale în baza unui concurs naţional, discreditându-se astfel orice criteriu de profesionalism in selectarea naţionala a celor mai buni doctori, a celor mai buni specialişti.


3. nu există în acest moment nici o evaluare a amplorii pe care o poate lua această lege - nu au fost făcută publice pana acum nici un fel de cifre legate de implicaţiile cantitative ale acestei legi funcţionând drept o cale alternativa de admitere in rezidenţiat, nu exista nici o aproximaţie a numărului de preparatori si asistenţi implicaţi in acest proces de echivalare – iar in condiţiile în care pentru rezidenţiat sunt disponibile în fiecare an mult prea puţine locuri comparativ cu cererea – această lege naşte tensiuni in rândul participanţilor la examenul de rezidentiat clasic, care işi văd peste aproximativ 5 ani posturile de medic specialist in spitalele universitare ocupate de aceţti preparatori care nu au facut dovada ca ar fi mai buni decât ei.

Putem menţiona fara comentarii sau insinuări doar datele de la departamentul de resurse umane al UMF „Carol Davila” Bucureşti si reamintim ca anual se scot la concurs aproximativ 2200 de posturi de medici rezidenţi.

• preparatori: medicină: 92, stomatologie: 44, farmacie: 15 - total 151
posturi preparatori scoase la concurs in 2003-2004: med: 20 stomatologie: 10 farmacie: 7

• asistenţi universitari: medicina: 507 stomatologie 134 farmacie 21
posturi asistenţi scoase la concurs in 2003-2004: med: 31 stomatologie 9 farmacie 5

Aceasta neexplorare a amplorii urmărilor aplicării acestei legi ridica semne de întrebare in legătura cu urmările care se vor vedea peste aproximativ 5 ani, când aceşti rezidenţi vor candida pe acelaşi număr de posturi si pe aceleaşi posturi in spitale. Cu învăţământul nu se pot face experimente iresponsabile, efectele se vad peste ani de zile şi sunt catastrofale.

Trebuie menţionat de asemenea ca indiferent de modul in care se da examenul de rezidenţiat, suspiciunile de fraudare si incorectitudine in organizarea lui, anul trecut nu au fost admişi in rezidenţiat peste 5000 de licentiati in medicina, iar anul acesta numărul lor este aşteptat sa fie de 7000. Sutele de preparatori din zecile de facultăţi care ar căpăta statutul de rezidenţi fără concurs naţional realizează discreditarea definitivă a oricărei urme de egalitate a şanselor pentru absolvenţii de medicină.

Una din principalele motivaţii folosite de iniţiatorii legii pentru promulgarea acesteia este ca nu ar mai exista atracţie pentru cariera în învăţământul medical şi este necesară o motivare suplimentara a doritorilor: nimic mai fals! Catedrele sunt supradimensionate de numărul preparatorilor care nu au luat rezidenţiatul, cererea de locuri de preparatori este imensă întrucât vine cu garanţia unui loc de muncă în sănătate. Exemplul cel mai bun poate fi dat de catedrele de chirurgie plastica, care au zeci de preparatori – deşi este vorba de o disciplină opţională, cu activitate didactică minimă.

4. Daca se va accepta ca la examenul de medic specialist, si ulterior pentru examenul pe post de medic într-o instituţie sanitară aparţinând Ministerului Sănătăţii sa participe licenţiaţi în medicină care nu au dat rezidentiatul naţional, dar au dat un examen organizat local de preparator organizat sub auspiciile Ministerului ÃŽnvăţământului si Cercetării considerat echivalent – criteriul profesional naţional va înlocuit cu unul local, practic necontrolat si necontrolabil de nici o autoritate naţionala de asigurare a calităţii, transparentei si profesionalismului, iar rezidentiatul îşi pierde caracterul de concurs naţional. Dorim sa ne îndreptam spre un rezidentiat care sa ne dea dreptul de a practica medicina in Europa, dar cu aceasta lege înlocuim examenul naţional de rezidentiat cu un examen local, la oricare facultate de medicina din tara.

Dn. Acad. Iulian Mincu in plenul camerei deputaţilor si alte persoane si foruri profesionale si sindicale isi exprima ingrijoarea în legătura cu modul de desfasurare a examenului de preparator; domnia sa menţionează un raport în care a detaliat aceste aspecte. ÃŽntrucât prin aceasta lege se permite pentru o anumita clasa socio-profesionala înlocuirea unul examen naţional cu un examen local organizat sub auspiciile autonomiei universitare in oricare din cele peste 23 de facultati de medicina din tara, suspiciunile de fraudare, corupţie si nepotism sunt cat se poate de indreptatite.

- http://www.cdep.ro/pls/steno/steno.sten ... 5661&idm=5
o „De exemplu, vă pot cita 18 catedre cu cadre didactice de frunte de la Timişoara care şi-au băgat 29 de nepoţi, fii şi strănepoţi vi citez pe toţi, dacă vreţi acum. Lucru şi mai grav, la Craiova unde copilul rectorului care a căzut şi la examenul de admitere de două ori, a fost trimis la Chişinău şi readus, după ce a făcut facultatea acolo, şi băgat direct preparator şi băgată şi soţia lui, şi nepotul lui etc. [...] Am de la Craiova, am 41 de membri, de la Timişoara am 18 membri ai corpului didactic, eu vorbesc de cei care nu şi-au dat rezidenţiatul, nu vorbesc de ceilalţi, indiferent ce sunt, de la Bucureşti am 32, nu vorbesc de la alte universităţi, vreau să vă spun că la [..] la Oradea, nu am găsit în momentul de faţă pe raport un candidat care să nu-şi fi dat examenul de preparator. Vă pun la dispoziţie aceste liste, domnule preşedinte, şi consider că trebuie să gândiţi foarte serios la ziua de mâine, dumneavoastră, copii dumneavoastră, fiica dumneavoastră, va fi operată într-o zi de cel care e preparat astăzi de un om care nu ştie să ţină bisturiul în mână sau să pună un diagnostic.

5. se pune şi întrebarea din ce buget se vor suporta serviciile sanitare pe care aceşti preparatori rezidenţi le vor oferi către populaţie, în condiţiile în care ei nu sunt prevăzuţi în necesarul sau posibilităţile de finanţare ale Ministerului Sănătăţii, deci nefiind plătibile de către Casa Naţională de Asigurări de Sănătate – si totuşi fiind acceptaţi ca viitori ofertanţi de servicii de sănătate în baza examenului susţinut sub auspiciile Ministerului Educaţiei şi Cercetării, în cadrul autonomiei universitare. Mai mult, aceşti rezidenţi vor oferi aceste servicii fără a face dovada competenţei profesionale printr-un examen naţional, sub supravegherea Ministerului Sănătăţii. In condiţiile in care se solicita anual salarii mai mari pentru rezidenţi si un număr de locuri mai mare pentru examenul de rezidenţiat, aplicarea acestei legi realizează practic o discriminare pentru participanţii la examenul clasic de rezidenţiat, aceste fonduri putând fi orientate pentru acest segment bugetar, de pilda.


In baza celor menţionate, Federaţia Asociaţiilor Studenţilor in Medicina din România cu sprijinul Colegiului Medicilor din România va solicită o poziţie oficiala scrisă pentru a o putea prezenta studenţilor la medicină din toată ţara si sprijinul pentru menţinerea rezidentiatului drept standardul naţional profesional de admitere in sistemul sanitar, drept garant al menţinerii calităţii în învăţământul medical şi sistemul sanitar românesc, a egalităţii şanselor pentru absolvenţii facultăţilor de medicină. Consideram ca in acest sens este necesara nepromulgarea in forma actuală a PL 142x-2004 şi includerea in cadrul ei a cel puţin a obligativităţii ca înainte de a putea candida pe postul de medic specialist, preparatorii sa treacă ca toţi ceilalţi doritori de a practica medicina examenul de rezidenţiat.

Va solicitam nepromulgarea legii PLx 142/2004, considerând ca aceasta lege nu face decât sa mascheze si sa agraveze problemele legate de examenul de rezidenţiat naţional – de conexiunea dintre sistemul sanitar si sistemul de invatamant medical superior. Consideram ca formatorii de scoală medicala romaneasca si legiuitorii ar trebui sa se ocupe de găsirea unei soluţii pentru miile de licentiati in medicina care nu pot practica medicina in tara, fiind practic condamnaţi la şomaj, reprofilare sau diaspora, acest proiect de lege nefacand decât sa faciliteze si sa rezolve problemele unei singure clase socio-profesionale si nicidecum a celei majoritare, a licentiatilor in medicina.




Cu deosebita consideratie si stima,
Victor Ciofoaia
presedinte FASMR

User avatar
dana7
newbie
newbie
Posts: 18
Joined: Mon Sep 22, 2003 12:06 pm

Postby dana7 » Tue May 11, 2004 12:17 pm

Interesant ce se spune inainte de punctul5!!!Din cate stiu eu Dl Presedinte nu are urmasi,dupa el vine doar potopul!

User avatar
ratzushka
elder
elder
Posts: 1316
Joined: Tue Apr 20, 2004 1:40 pm

Postby ratzushka » Tue May 11, 2004 1:17 pm

Mi se pare intru-totul corect ce spui, efemerix. Trebuie sa ne spunem parerea, chiar daca sansele ca sa fim auziti nu sunt prea mari.Daca si noi renuntam asa usor la lupta, cine credti ca va vorbi in numele nostru. Singura mea problema cu intilnirea pe care incerci s-o "aduni" consta in faptul ca eu sunt departe de Bucuresti, si nu mi-e deloc atat de simplu sa iau o hotarire si am plecat.Sute de kilometrii si multe sute de mii....Si poate ca as merge pe degeaba.Ma rog.Nu sunt eu prea convinsa ca multi vor fi acolo impreuna cu tine. Cu toate ca eu as veni din tot sufletul. Siu chiar nu e diferenta intre 945 si 950.Si nu-i voie sa lasam specia medicala cinstit invatanda sa piara.Totusi propuneti o solutie de consens si pentru provincia indepartata!!!!!! :twisted:
Keep smiling, it makes people wonder what you're up to.

And
senior
senior
Posts: 154
Joined: Mon Nov 24, 2003 12:44 am

Postby And » Tue May 11, 2004 5:02 pm

victor wrote:
Domnului pre?edinte al României, Ion Iliescu
Memoriu pentru solicitarea nepromulgarii PL 142x/2004

Acest memoriu a fost transmis si presei?Pentru ca eu cred ca ar trebui transmis si presei.Un ,,produs'' se vinde mult mai bine daca are si o buna publicitate.L-as fi transmis chiar eu dar m-am gandit ca este mai bine sa intreb si sa nu imi introduc nasul intr-un memoriu pe care eu nu l-am semnat.
Ma bucur ca FASMR a reusit sa obtina un acord cu Colegiul Medicilor si au reusit sa trimita acest memoriu dar trebuie sa spun Victore, ca sunt un pic dezamagit ca nu ai folosit si Forumul pentru a obtine semnaturi si pentru a-i implica pe participanti in acest memoriu.Poate nu inteleg eu prea bine limbajul diplomatic care trebuie folosit in relatiile cu autoritatile dar stiu ca ar fi ajutat la coeziunea Forumului si i-ar fi dat un rol practic pe langa rolul de comentator.

User avatar
ndsimona
elder
elder
Posts: 745
Joined: Tue Mar 16, 2004 8:25 pm
Location: Bucuresti

Postby ndsimona » Tue May 11, 2004 9:33 pm

Cred ca nu a mai fost timp sa mai semnam si noi. Trebuia scris si trimis cat mai repede. Desi... Personal cred ca este tarziu si nu cred ca in faza asta se mai poate face mare lucru. Interesele au fost mari, la fel si presiunile asa ca ...ma cam indoiesc ca vom fi luati in seama. Dar sa speram ...poate cine stie..

PS. Am auzit ca se organizeaza un bal pe 2 iunie pentru absolventii de anul asta, la care o sa vina la un moment dat si Iliescu. Sper sa fie intampinat cu oua daca semneaza. Oricum cred ca vine pentru voturi pentru partid, nu ca l-ar interesa de studentii de la medicina.

User avatar
Madi
elder
elder
Posts: 666
Joined: Sun Jul 06, 2003 11:16 am
Location: Tei
Contact:

Postby Madi » Tue May 11, 2004 9:39 pm

De fapt acesta este avantajul nostru: suntem multi si uniti de gandul ca am putea fi o specie pe cale de disparitie.

Da... Frumos spus! Din pacate nu stiu cat este de adevarat! :( Multi suntem, dar uniti... nu prea s-a vazut. Pentru saptamana aceasta era programat un protest la MSF, ce s-a intamplat cu el? Am senzatia ca suntem atat de uniti, ca nu suntem decat unul! :cry:

User avatar
Madi
elder
elder
Posts: 666
Joined: Sun Jul 06, 2003 11:16 am
Location: Tei
Contact:

Postby Madi » Tue May 11, 2004 9:43 pm

dana7 wrote:Interesant ce se spune inainte de punctul5!!!Din cate stiu eu Dl Presedinte nu are urmasi,dupa el vine doar potopul!


Daca am fi si atenti la ce citim, am vedea ca e vorba despre ceva ce s-a spus in Camera Deputatilor, care are alt presedinte, diferit de cel al Romaniei, al FRF sau al asociatiei de locatari! :evil:

User avatar
Paradox
junior
junior
Posts: 44
Joined: Thu Jan 01, 2004 8:05 pm

Postby Paradox » Wed May 12, 2004 12:08 pm

N-am mai postat de mult timp pe forum si am citit acum replicile noilor participanti la discutii!! Vad ca "gradina Domnului" si-a uitat portile deschise si au aparut pe forum "si buni" dar si lighioane!! Lighioana sef e totusi Andrei29 care ne dezvaluie prin fiecare post personalitatea lui fermecatoare! Andrei29 draga, vezi ca la noi in oras Gradina Zoologica duce lipsa de un exemplar ca si tine (poti sa ajungi medic sef in cusca ta cu nevertebrate)!! Din pacate nu au conexiune la net dar acest lucru nu poate fi decat imbucurator pt noi deoarece cand o sa ducem lipsa ideilor tale o sa ne cumparam un bilet la Zoo si o sa te vizitam!!
Ce s-a intamplat cu campania de presa? Victore, te rog trimite memoriul adresat presedintelui si presei!! Pt ca asa cum spunea cineva pe forum nimeni nu-si poate asuma responsabilitatea trimiterii acestui memoriu catre presa fara acordul celor care au muncit la formularea lui! Sa nu uitam ca anul acesta e campanie electorala si acum stimabilii viitori alesi tin mult la imaginea lor publica!!
medic de vanzare!!!

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Wed May 12, 2004 12:29 pm

Memoriul este public - si in campanie de promovare jurnalistica - si pe orice cale daca puteti sa il faceti mai cunoscut, sa il inaintati la presa, prieteni jurnalisti- sa obtineti adeziuni la el, sa gasiti persoane fizice, juridice, politice, guvernamentale, religioase etc care sa il promoveze, sa il sustina, sa faca mai mult decat s-a facut pana acum - sunteti cum nu se poate de bineveniti si doriti. Nu ajunge sa fii de acord, trebuie sa si faci ceva - ca sa mearga. Spunea cineva ca suntem multi, om fi multi care sunt de acord - dar suntem foarte putini care fac ceva.

Pentru responsabilizare memoriu, in caz de nevoie puteti folosi urmatoarele date: Victor Ciofoaia, presedinte FASMR, tel 0788-500057, prof. Mircea Cinteza, presedinte Colegiul Medicilor din Romania, telefon disponibil la cererea presei. deocamdata presa e centrata in continuare pe scandalul alegerilor UMF, pe rezidentiat e destul de greu sa focalizeze. S-au dat nsite declaratii la radio total, la cateva ziare - inca nimic. Continuam.




ps. Joi ora 13.00 la facultatea de medicina va avea loc un protest amplu, si acest memoriu va fi unul din punctele de pe ordinea de zi, va fi inaintat presei etc. Va astept acolo.

pps. incercati sa nu va mai centrati pe "useri", ci pe mesajul exprimat de acestia.

sinfulu'
senior
senior
Posts: 120
Joined: Thu Sep 25, 2003 10:11 am

Postby sinfulu' » Thu May 13, 2004 1:06 pm

[quote="smart ass"]sinfulu'

smart ass ai dreptate!

solutiile mele le-am mai expus pe forum; nu conteaza ca esti mai nou, le poti cauta.

la ora actuala cea mai interesanta pare a fi organizarea unui sistem medical privat, in care noua sa ne revina rolul de a construi clinici private care sa concureze statul si sa le dea peste nas prepilor & pilelor care au impanzit spitalele. este singura solutie in afara plecatului din tara.

astia 5000 de "tusieri"(looseri, prosti, sub 950, cum vrei sa le spui) trebuie sa oferim o alternativa si sa demonstram ca nu suntem cu nimic mai prejos decat 950-istii si prepp lui taicu si mamica.
va fi mai greu, dar daca de acum ne dam in cap unii altora, va fi si mai greu, daca nu imposibil...

vive valeque!

User avatar
pizma
junior
junior
Posts: 45
Joined: Fri Apr 09, 2004 1:15 am

Postby pizma » Thu May 13, 2004 10:49 pm

SEMNAL Studentii si medicii ii cer presedintelui Iliescu sa nu promulge o lege prin care preparatorii si asistentii universitari devin medici rezidenti fara sa sustina examen

Nepotismul, legalizat in sistemul medical

Un proiect de lege prin care s-ar putea extinde si legifera nepotismul in sistemul medical a determinat Asociatia Studentilor in Medicina din Romania sa-i trimita un memoriu presedintelui Ion Iliescu, solicitandu-i nepromulgarea actului normativ care a trecut, deja, de Parlament. Astfel, potrivit proiectului de lege 142/2004, studentii care vor promova examenul pentru functia de preparator sau asistent universitar nu vor mai trebui sa sustina examen de rezidentiat. Acest lucru ii nemultumeste si ii nelinisteste pe studenti, care spun ca reprezinta un pericol pentru calitatea invatamantului si a actului medical in tara noastra. Studentii sunt sustinuti si de Colegiul Medicilor din Romania. „Rezidentiatul este singurul standard in ceea ce priveste invatamantul medical si nu pot sa-mi explic de ce parlamentarii nu stiu acest lucru“, ne-a declarat presedintele Colegiului Medicilor, profesorul Mircea Cinteza.

De curand adoptat in plenul Camerei Deputatilor, PL 142/2004 prevede echivalarea in rezidentiat a preparatorilor si asistentilor universitari fara sustinerea examenului de rezidentiat, examen care, pana in acest an, a avut caracter national, de standard profesional de admitere in sistemul sanitar. Studentii sustin ca, prin aceasta lege, se permite pentru o anumita clasa socio-profesionala inlocuirea unui examen national cu un examen local, organizat sub auspiciile autonomiei universitare, in oricare dintre cele peste 23 de facultati de medicina din tara. Acest lucru ar putea sta la baza nepotismelor si favoritismelor, a aratat si fostul ministru al Sanatatii, academicianul Iulian Mincu, in plenul Camerei Deputatilor.

Acesta si-a exprimat ingrijorarea in legatura cu modul de desfasurare a examenului de preparator. „Va pot cita 18 catedre cu cadre didactice de frunte de la Timisoara care si-au bagat 29 de nepoti, fii si stranepoti, vi-i citez pe toti, daca vreti, acum. Lucru si mai grav, la Craiova, unde copilul rectorului, care a cazut la examenul de admitere de doua ori, a fost trimis la Chisinau, readus, dupa ce a facut facultatea acolo, si bagat direct preparator. Apoi au fost bagati si sotia lui, si nepotul lui etc. [...] Va pun la dispozitie aceste liste, domnule presedinte, si consider ca trebuie sa va ganditi foarte serios la ziua de maine, dumneavoastra, copiii dumneavoastra, fiica dumneavoastra va fi operata intr-o zi de cel care e preparat astazi de un om care nu stie sa tina bisturiul in mana sau sa puna un diagnostic“, a sustinut, in fata deputatilor Iulian Mincu. Indiferent de modul in care se sustine examenul de rezidentiat, suspiciunile de fraudare si incorectitudine in organizarea lui, anul trecut, nu au fost admisi in rezidentiat peste 5000 de licentiati in medicina, in timp ce, anul acesta, numarul lor este asteptat sa fie de 7000, sustin si studentii medicinisti. Astfel, sutele de preparatori din zecile de facultati care ar capata statutul de rezidenti fara concurs national realizeaza discreditarea definitiva a oricarei urme de egalitate a sanselor pentru absolventii de medicina. Pe de alta parte, sustinatorii legii spun ca studentii nu au de ce sa-si faca nici o grija in privinta calitatii profesionale, pentru ca, oricum, examenul de preparator e mult mai greu decat cel de rezidentiat, ne-a declarat doctorul Daniela Bartos, unul dintre initiatorii actului normativ.
Una dintre principalele motivatii folosite de initiatorii legii pentru promulgarea acesteia este ca nu ar mai exista atractie pentru cariera in invatamantul medical si este necesara o motivare suplimentara a doritorilor. „Catedrele sunt supradimensionate de numarul preparatorilor care nu au luat rezidentiatul, cererea de locuri de preparatori este imensa, intrucat vine cu garantia unui loc de munca in sanatate. Exemplul cel mai bun poate fi dat de catedrele de chirurgie plastica, care au zeci de preparatori - desi este vorba de o disciplina optionala, cu activitate didactica minima“, sustin studentii protestatari.

Adi Sava

http://www.cotidianul.ro/eveniment/eveniment.htm#SEMNAL Studentii si medicii ii cer presedintelui Iliescu sa nu promulge o lege prin care preparatorii si asistentii universitari devin medici rezidenti fara sa sustina examen

User avatar
pizma
junior
junior
Posts: 45
Joined: Fri Apr 09, 2004 1:15 am

Postby pizma » Thu May 13, 2004 11:11 pm

Studentii medicinisti au contestat din nou Senatul UMF Bucuresti

Aproximativ 40 de studenti ai Facultãtii de Medicinã din Bucuresti au protestat ieri, în curtea institutiei, pentru a treia oarã, vizavi de modul în care au decurs alegerile pentru Senatul UMF.
Sebastian Zãvoianu, presedintele Societãtii Studentilor Medicinisti, a declarat cã numãrul redus de participanti se explicã prin faptul cã multi au renuntat datoritã presiunilor si intimidãrilor la care au fost supusi. „Se apropie sesiunea si multi dintre colegii nostri se tem cã amenintãrile vor fi puse în practicã si vor avea probleme la examene. Amenintãrile conducerii UMF au mai fãcut referiri si la sistarea burselor, probleme la sustinerea examenelor de licentã sau rezidentiat si chiar în ceea ce priveste cazarea în cãmine. Acesti colegi ai nostri au fost, practic, constrânsi sã semneze pe lista întocmitã marti, prin care ministrului Educatiei i se cerea validarea rectorului Dan Andronescu. Suntem indignati de amenintãrile vehiculate de conducerea UMF si sustinem actiunile Ministerului Educatiei si Cercetãrii de clarificare a situatiei. În prezent, o comisie a MEC analizeazã documentele si sperãm cã ilegalitãtile vor fi dovedite", a declarat Zãvoianu.
Studentii sustin cã, zilele trecute, când încercau sã lipeascã afise care sã anunte protestul, au fost agresati fizic de „trepãdusi" ai taberei adverse, pusi sã rupã afisele. Tinerii care au fost victimele acestor agresiuni au depus plângeri la Politie. Liliana Szilaghi, vicepresedintele Ligii Studentilor la Medicinã, a anuntat, ieri, cã studentii au intentat proces Rectoratului UMF, în baza legii care permite accesul la informatia de interes public. „Pentru cã, la cererea nostrã, nu ne-a fost pusã la dispozitie nici Carta Universitarã si nici regulamentul care a stat la baza alegerilor pentru Senatul UMF, am intentat proces Rectoratului, primul termen fiind stabilit pentru 2 iunie a.c.", a spus Szilaghi.


O altã problemã adusã în atentie de studenti a fost cea a unui proiect de lege, de curând adoptat în plenul Camerei Deputatilor, care prevede echivalarea în rezidentiat a preparatorilor si asistentilor universitari fãrã sustinerea examenului de rezidentiat, examen care pânã acum a avut caracter national. Potrivit opiniei studentilor, dacã legea va fi promulgatã, rezidentiatul din acest an se va putea obtine în trei moduri: „cu bani – pentru cei care îsi vor permite si vor dori neapãrat (aproximativ 2000 euro/an), cu pile – pentru sutele de VIP-uri care sunt preparatori în zecile de facultãti de medicinã din tarã, sau cu disperare – prin examenul «clasic», respectiv «loteria grilelor»". La demersurile studentilor privind acest proiect de lege s-a alãturat si Colegiul Medicilor din România, împreunã semnând un memoriu, care a fost trimis si presedintelui Ion Iliescu.


Catrinel-Laura Bogaciu

http://www.azi.ro/actual.htm#stirea12


User avatar
octavia
junior
junior
Posts: 72
Joined: Wed Dec 03, 2003 1:56 pm
Location: cluj

Postby octavia » Fri May 14, 2004 12:19 pm

La Cluj luni se face greva japoneza, ca si prima faza a protestului. Asa ca toti studentii UMF Cluj si rezidenti sunteti invitati sa participati!

User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Fri May 14, 2004 10:44 pm

adevarul initial a zis ca publica date referitor la memoriu la sanatate azi, acum gasim

Rezidentiat contra cost

Din acest an s-ar putea introduce rezidentiatul cu plata in sistemul de invatamant sanitar, informeaza Ministerul Sanatatii. Pentru inceput se analizeaza posibilitatea introducerii locurilor cu plata la farmacie si stomatologie, urmand ca, in masura posibilitatilor si a necesarului, si alte specialitati sa beneficieze de aceste prevederi. Deocamdata, nu au fost stabilite detaliile privind costul unui loc sau modalitatile de plata. Urmeaza sa fie intocmita o situatie amanuntita a nevoilor de medici rezidenti, specialitatile deficitare si numarul solicitarilor din partea spitalelor din tara.

http://www.adevarulonline.ro/index.jsp? ... ction_id=1


Continuam... daca cunoasteti jurnalisti care pot face lobby contact me. saptamana urmatoare organizam o conferinta de presa impreuna cu CMR si centrul de perfectionare postuniversitara a medicilor si farmacistilor. Metodologia nu a aparut nici macar cu 6 luni inainte, ar trebui sa iasa proteste din mai multe voci.

User avatar
pizma
junior
junior
Posts: 45
Joined: Fri Apr 09, 2004 1:15 am

Postby pizma » Tue May 18, 2004 12:37 am

Hotie in invatamantul medical superior
Sute de preparatori vor deveni medici specialisti fara sa treaca examenul de rezidentiat Marti 18 Mai 2004


Legea nr. 124/2004, adoptata de ambele Camere ale Parlamentului si care urmeaza sa fie promulgata de pre-sedintele Ion Iliescu, a starnit proteste mari in randul studentilor si medicilor deoarece legifereaza nepotismul in medicina romaneas-ca. De fapt studentii considera "ca aceasta lege nu este o nedreptate, ci o hotie". Federatia Asociatiilor Studentilor in Medicina din Romania, cu sprijinul Colegiului Medicilor din Romania, a trimis un amplu memoriu presedintelui Iliescu in care se arata ca sutele de preparatori de la zecile de facultati de medicina care nu au rezidentiatul se vor putea inscrie pe locuri de medici specialisti peste 5 ani, fara a face dovada pregatirii profesionale printr-un concurs national. "Se construieste astfel o cale alternativa de admitere in rezidentiat (care este in acest moment standardul de admitere in sistemul sanitar), realizata prin intermediul unor examene locale, organizate sub auspiciile autonomiei universitare, nesupravegheate de nici o institutie nationala de asigurare a calitatii si supravegherii", considera federatia studenteasca.
Astfel preparatorii vor ocupa fara examen tocmai locurile pentru care rezidentii au dat examen. Aceste posturi sunt cele mai cautate deoarece ele exista in clinicile universitare din orasele mari, pentru care "batalia" este apriga. De asemenea, studentii medicinisti arata ca se distruge orice norma calitativa in invatamantul medical superior, viitorii profesori de medicina care nu au dat niciodata rezidentiatul vor invata studentii, culmea, cum sa se pregateasca pentru rezidentiat. "Mai mult, nu exista nici o tara europeana in care preparatorii sunt echivalati in rezidentiat", sustine federatia studenteasca. Se incearca sa se acorde un loc de munca intr-un sistem sanitar cronic subfinantat doar pentru o categorie socio-profesionala privilegiata si nicidecum pentru majoritatea licentiatilor in medicina. "Aceasta lege instaureaza un criteriu discriminatoriu din punct de vedere al participantilor la examenul de rezidentiat (anul trecut au candidat 7000 pe 2000 de locuri, iar anul acesta se preconizeaza 9000 pe 2000 de locuri). Astfel in 2003 peste 5000 de licentiati au ramas in urma rezidentiatului in afara sistemului medical, fara alta sansa decat reprofilarea, emigrarea, somajul sau disperarea de a se agata de alt rezidentiat", sustine FASMR. Autorii memoriului isi pun intrebarea din ce buget se vor suporta serviciile sanitare pe care preparatorii rezidenti le vor oferi catre populatie, in conditiile in care ei nu sunt prevazuti in necesarul sau posibilitatile de finantare ale Ministerului Sanatatii, deci nefiind platiti de catre Casa de Asigurari de Sanatate. Mai mult, initiativa legislativa a Ministerului Sanatatii de a introduce din acest an rezidentiatul cu plata "poate inlocui criteriul profesional, al celui mai bun medic pe specialitate, cu cel financiar. Cel mai bun devine cel care are bani sa-si plateasca formarea in invatamantul medical superior gratuit".
Ieri studentii de la Universitatea de Medicina si Farmacie Cluj au facut o manifestatie de protest sub forma de greva japoneza, solicitand nepromulgarea Legii 142/2004, mentinerea rezidentiatului drept concurs national, care este standardul profesional de admitere in sistemul sanitar. Proiectul de lege a fost initiat de mai multi deputati PSD, printre care si de fostul si actualul ministru al Sanatatii, Daniela Bartos si Ovidiu Branzan.


Un articol de Ioana Georgescu

http://www.romanialibera.ro/editie/inde ... 004&idx=51

User avatar
pizma
junior
junior
Posts: 45
Joined: Fri Apr 09, 2004 1:15 am

Postby pizma » Tue May 18, 2004 1:18 am

Nemultumiti de proiectul de lege privind rezidentiatul,
Studentii medicinisti clujeni au intrat in greva

Peste doua mii de studenti de la Universitatea de Medicina si Farmacie "Iuliu Hatieganu" din Cluj-Napoca au intrat ieri in greva japoneza. Tinerii cer nepromulgarea Proiectului de Lege 142/2004 care prevede echivalarea rezidentiatului preparatorilor si asistentilor universitari fara ca acestia sa mai sustina examenul de rezidentiat. "Aceasta decizie ar scadea calitatea profesionala a medicului si va crea o concurenta neloiala intre licentiatii care dau rezidentiat si preparatorii, asistentii universitari care nu vor mai sustine acest examen", a declarat presedintele Organizatiei Studentilor Medicinisti din Cluj, Florin Breaban. Studentii au protestat ieri pe holurile facultatii umar la umar cu profesorii. "Atat unele cadre didactice, cat si noi am purtat insigne pe care scria "O sansa corecta". Maine (astazi - n.r.) va continua greva care poate sa dureze la infinit", a spus Breaban. "Miscarea celor de la Cluj este, de fapt, una nationala, care deocamdata se vede cel mai bine la Cluj. La Bucuresti am facut proteste impotriva acestui proiect, dar nu prea s-au simtit pentru ca avem problema cu alegerile (de la UMF - n.r.). De miercuri vor fi proteste si in Capitala", a precizat presedintele Federatiei Asociatiilor Studentilor in Medicina, Victor Ciofoaia.

http://www.adevarulonline.ro/index.jsp? ... e_id=82381

User avatar
idiotul
newbie
newbie
Posts: 10
Joined: Fri Apr 23, 2004 7:30 pm

Postby idiotul » Tue May 18, 2004 1:36 am

Unde se vede fata formatorului de scoala medicala din romania celui care este initiatorul legii preparatorilor si cel mai motivat sutinator al ei. Votati cu el si cu legea lui :lol: Votati pentru mai multi bani pentru Ifrim, decanii si rectorii din medicina!

http://www.expres.ro/vest/?news_id=155005

Editorial: Cheltuieli universitare

de Radu Ciobotea
Luni, 17 Mai 2004

Viata politico- universitara a deputatului PRM Mircea Ifrim este o culme a aberatiei romanesti in materie de cheltuieli. Omul e deputat de Maramures, prodecan la Oradea, profesor la Arad si cu locul de munca la Bucuresti, Parlament-deal. Locuieste mai mult la Oradea, la hotel, cu 3.200.000 lei pe noapte, platiti, fireste, din banii Facultatii de Medicina si Farmacie. Drumurile la Bucuresti sint platite, la rindul lor, de parlament. Desi cheltuie o suta de milioane pe luna numai cu dormitul, Mircea Ifrim nu poate fi socotit un profitor si cu atit mai putin u corupt, cum e la moda sa fie considerati cei care isi cistiga un trai bun prin mijloace greu de inteles. El a avut o idee si a gasit terenul fertil pentru aplicarea ei. De aici incolo, e rolul fraierilor care o pun in aplicare. Ideea lui Ifrim nici nu e noua, si tocmai aici e problema esentiala. Nu unul, ci zeci, daca nu sute de profesori care nu mai au demult timp de dascalie, sint invitati sa tina cursuri in diverse institute ale tarii, cu cheltuieli uriase. Drum, cazare, « protocol », salar, ore suplimentare, iata doar fata vizibila a acestei contabilitati care nu se regaseste in partea cealalta, adica in vreun succes fulminant al studentilor care beneficiaza de cursurile acestor artisti itinerati ai pedagogiei de tranzitie. Daca socotim cit se cheltuie si cit se cistiga cu acest sistem de invatamint, ajungem sa nu mai pricepem in ce tara traim. In tara in care studentii n-au bani de carti si parintii n-au bani de taxe si viitorul tinerilor nu se vede nicaieri, de parca ar fi inchis intr-un butoi cu varza, sau in tara pe care orice profesor american , german sau francez ar trebui s-o invidieze ? Fiindca, in Occidentul mai indepartat sau mai apropiat, citiva ani de hotel, fie si la un pret rominesc, sint un vis irealizabil. Nici pozitia de « visiting professor » nu se obtine decit dupa decenii de truda, volume publicate, examene care dovedesc capacitatile extraordinare ale respectivului cadru didactic. Iar modul in care e platit nu depaseste salarul pe care il are la institutia in care este angajat. In comparatie cu rigoarea academica si financiara de tip occidental, invatamintul romanesc e o adevarata padure tropicala in care fiecare o ia pe unde il taie capul, ca tot nu-si propune sa ajunga nicaieri. Asupra valorii lui Mircea Ifrim la catedra nu ne putem pronunta, dar, socotita in euro, iese ceva mai mare decit valoarea oricarei somitati medicale din – sa zicem – Paris. Cit despre autonomia universitara, aceasta nu presupune chiar cheltuieli grandioase atita vreme cit univertitatile n-au nici macar bani pentru reviste de specialitate.




http://www.expres.ro/vest/?news_id=155013&print=1
Prodecan de lux


Mariana Gavrila
Luni, 17 Mai 2004


Cazare pe banii publici la Universitatea Oradea
Proprietar a doua apartamente si al unei case de 200 mp in Bucuresti, deputatul PRM de Maramures, Mircea Ifrim, locuieste, impreuna cu tinara sa sotie, catelul si pisica, in cel mai luxos hotel din Oradea, pe banii universitatii. Pretul unei camere, cum este cea de la etajul intii al hotelului Continental, ocupata de familia Ifrim, este de 3,2 milioane de lei pe noapte.
Prodecanul Facultatii de Medicina si Farmacie, parlamentarul PRM Mircea Ifrim, sustine ca locuieste la hotel inca din 1990. „Mi se pare normal. Am o conventie cu universitatea. Eu am fondat Facultatea de Medicina din Oradea si am adus-o de la 200 de studenti la 2.500, din care 500 de straini. Puteau sa faca o facultate de medicina fara specialisti? Nu puteau. Iar daca vrei sa intemeizi o institutie seriosa trebuie sa platesti”, ne-a declarat Ifrim. Acesta are domiciliul in Bucuresti, unde are in proprietate trei locuinte. In urma cu un deceniu si aproape jumatate, cind sustine ca a venit la Oradea, detinea titlul de conferentiar universitar. In 1991 a devenit profesor si a fost numit decan al Facultatii de Medicina din Oradea. Ifrim a ramas in aceasta functie pina in martie anul curent, cind, alaturi de sotia sa si de Adrian Maghiar, fiul senatorului PSD, ex-rectorul Teodor Maghiar, a fost numit prodecan la aceeasi facultate. Din constatarile organelor de control reiese faptul ca in 2000, pe cind parlamentarul era decan al Facultatii de Medicina si Farmacie din Oradea, universitatea a cheltuit pentru cazarea lui aproape 200 de milioane de lei . O data cu modernizarea si cresterea numarului „stelelor” hoteliere, tarifele camerelor s-au majorat substantial. Spre exemplu, in 2001, pe lunile ianuarie-martie, institutia de invatamint superior a decontat peste 57 de milioane. In prezent, o camera ca aceea in care sint cazatii sotii Ifrim costa 3,2 milioane de lei pe noapte. La un calcul simplu, Universitatea Oradea cheltuie pentru cazarea prodecanului Ifrim de trei ori mai mult decit pentru plata indemnizatiei acestuia. „Avind in vedere ca universitatea detine, prin inchiriere de la Primaria Oradea, un apartament cu trei camere, se recomanda a se analiza in sedinta Senatului universitar oportunitatea mentinerii in continuare a acestor cheltuieli, tinindu-se seama de utilizarea eficienta a veniturilor proprii in scopurile comunitatii universitare”, se arata intr-o nota de control.

Parlamentar in patru paturi

Potrivit propriei declaratii de avere, deputatul PRM Mircea Ifrim detine in proprietate un apartament din 1983, unul din 1987, o casa din 2001, 500 mp teren intravilan si 14,5 ha teren agricol. „Aceste imobile sint in Bucuresti si le-am mostenit de la parintii mei. Ei au murit anul trecut si in acest interval de timp nu am putut sa-mi cumpar inca o casa la Oradea”, s-a justificat parlamentarul. El a tinut sa faca referire la salariile mici pe care le au profesorii si paralamentarii romani, comparativ cu cei din tarile vestice. „Eu iau 550 de dolari ca parlamentar si 250 de dolari ca profesor universitar, dar uitati-va nu mai departe decit la cei din Ungaria”, a precizat prodecanul-deputat. La aceste sume, Ifrim a uitat sa adauge alte circa 40 de milioane, decontate, lunar, de Parlamentul Romaniei, pentru naveta pe care o face saptaminal la Oradea. Legislativul nu ar avea, practic, nici un motiv sa suporte aceste cheltuieli de transport facute in special cu cursele Tarom. In plus, conform declaratiei de interese, deputatul preda si la Universitatea „Vasile Goldis” din Arad, unde trebuie sa faca alte drumuri. Potrivit parlamentarilor de Maramures, in cei patru ani de mandat, reprezentantul tribunului Vadim a trecut doar de doua-trei ori prin judetul de pe listele caruia a fost ales.


Copyright © 1996-2004 Evenimentul Zilei Online.


User avatar
victor
elder
elder
Posts: 1761
Joined: Sun Jul 06, 2003 8:22 am
Contact:

Postby victor » Tue May 18, 2004 10:41 pm

manoleasa wrote:
Salut!

Din pacate am o veste proasta. Din surse super sigure, am aflat ca legea cu prepii a fost promulgata de presedinte, inca de miercurea trecuta, prin ordonanta/ordinul prezidential nr. 334 din 2004. Asa ca...

Sursa este 100% credibila.

Cu mult regret (inclusiv personal),

Seby


in completare
03.05.2004 depunere la Secretarul general pentru exercitarea dreptului de sesizare asupra constitutionalitatii legii

07.05.2004 trimitere la Preşedintele României pentru promulgare

13.05.2004 promulgată prin Decret nr. 334/2004

14.05.2004 devine Legea nr. 173/2004
Forma promulgată - 169 kb
Expunerea de motive la Lege - 122 kb




In acest moment avem doua rezidentiate - la alegere.


Return to “Rezidentiat 2004”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 53 guests