Vand stetoscoape OMRON Sprague-Rappaport, Best Buy absolut !

[catau]

Salut,am deosebita placere si onoare sa va prezint un stetoscop cu o acustica extraordinara si un raport calitate pret imbatabil.

Fiind un tip usor perfectionist nu m-a satisfacut performanta la cardiac a stetoscoapelor generice ce se invart in jurul sumei de 100-150 ron (si probabil echivalentul mai scump de la littmann) mi-am existins cautarile si am dat peste cel mai concludent review facut de medici americani cat se poate de profi (ce parea a fii impartial, dar nu am avut incredere 100% in el pt ca ar fi putut fii subiectiv) cel de aici :

[url]http://www.forusdocs.com/reviews/Acoustic_Stethoscope_Review.htm
[/url]

Intamplarea a facut ca dealungul timpului sa detin 3 stetoscoape ce sunt in revieul de mai sus in ordinea asta 1.Prestige sprague rappaport,2. Littmann master cardiology (fratele mai mare al lui cardiology III ) si 3. Omron sprague-rappaport.









In felul asta am putut sa fac o comparatie directa intre cele 3 stetoscoape...si mare mi-a fost supriza in ce priveste omron si littmann. (in acelasi timp am avut ocazia sa fac diferenta intre diafragma tunabila si fixa).

1.Prestige Sprague rappaport - Un stetoscop mediu, ok pt sunete pulmonare dar slab spre mediu pt cardiac, uneori amplificarea sunetelor lasa de dorit.

Volum - 6
Claritate - 6 spre 7
Izolarea zgomotelor ambientale -

2.Littmann Master cardiology - Stetoscop de top sau cel putin asa ar trebui. Cu siguranta sunetul e puternic amplificat (cam cu 10%-15% peste omron) in acelasi timp echivalent cu amplificarea sufera claritatea si inaltele. In loc sa fie un sunet echilibrat in care poti distinge in proportii egale fiecare frecventa si sa sune melodic inaltele + mediile sunt castrate.Ceea ce duce in final sa sune "infundat" si baritonal. Si oricat m-as juca cu diafragma tunabila intre frecventa joasa si inalta nu pot egala claritatea unei diafragme fixe.



Dat fiind ca am experimentat diferentele si dupa cum am mai citit si alte pareri cam asta este efectul diafragmei tunabile. Littmann din 1994 a folosit numai diafragme tunabile la stetoscoapele sale, care nu existau decat pe master cardiology(o singura capsula) ca sa compenseze pt lipsa clopotului dar din pacate sufera la claritate.Sigur ca e utilizabil dar m-as fii asteptat sa sune perfect la pretul platit.Cel mai bun stetoscop litmann din toate timpurile a fost cardiology 2 , care avea diafragma atentie FIXA (se vede si in testul din linc diferenta spre a fii mai clar sunetul). Dar cu era marketingului agresiv si si idei inovatoare si-a facut aparitia din pacate diafragma tunabila o adevarata "imbunatatire". Un alt stetoscop legendar este stetoscopul sprague rappapaport original facut de hp a carui productie s-a sistat in 2004 si costa atunci 300$.

Volum - 9.5 (mai mare la frecv. joase si sensibil mai mic la inalte)
Claritate - 8


3.Omron Sprague Rappaport . Am fost placut suprins imediat ce l-am incercat pt prima oara, sunet extraordinar de clar, chiar melodic si in acelasi timp intrigat de diferentele superioare din pct de vedere al detectiei suflurilor + clicurilor in cazul omronului vs littmann.Inca un plus pe care l-am observat -> izoleaza zgomotele de fundal mai bine nu cu mult dar perceptibil.
Secretul acustic al acestui stetoscop ? Tubulatura extraordinar de groasa si densa, are tuburi de cel putin 2x mai groase fata de prestige, nu compar cu litmann pt ca cele 2 tuburi nu sunt separate la litman, sunt lipite, dar daca ar fii sa compar da, sunt mai groase la omron.Probabil stetoscopul original sprague rappaport facut de hp (folosit costa cel putin 1000$ ) avea tubulatura sanatoasa pt ca in rest designul este identic + iarasi diafragma fixa.

Volum - 8.5
Claritate - 9

As spune ca per total cumulat dpdv al sunetului ar cele 2 stetoscoape putea fii echivalente cu mentiunea ca de la un volum satisfacator incepe sa conteze claritatea
Nu sunt fanboy al vreunui brand de stetoscoape, nu vreau sa inflamez pe nimeni care s-ar putea simti lezat de concluziile mele, am incercat sa expun aici ceea ce am observat despre aceste ustensile atat de utile noua.


Revenind, de vanzare Omron sprague rappaport, culoare NEGRU si ce primiti in pachet :





Pret extraordinar de prietenos : 150 ron .


Contact :
Skype id : catau_
Forum sau PM.

[Melania]

astea sunt stetoscoape pentru melomani?

[catau]

Nu stiu, dar au o acustica excelenta si raport pret/performanta imbatabil. In orice caz un sunet echilibrat suna melodic, iar pt a ausculta ajuta sa ai putina ureche muzicala (asa spun unii). Iti dau un exemplu,un doctor destept ii punea pe studenti sa asculte muzica clasica si sa se focuseze pe fiecare instrument in parte separandu-le pe celelalte.

[jasmine14]

buna. de unde ti-ai luat stetoscopul? Il mai ai?

[187.92a]

Nu stiu, dar au o acustica excelenta si raport pret/performanta imbatabil. In orice caz un sunet echilibrat suna melodic, iar pt a ausculta ajuta sa ai putina ureche muzicala (asa spun unii). Iti dau un exemplu,un doctor destept ii punea pe studenti sa asculte muzica clasica si sa se focuseze pe fiecare instrument in parte separandu-le pe celelalte.

nu stiu cat de destept, nu stiu ce dr, ca le cerea asta nu il face destept, oricum eu nu reusesc sa ma concentrez pe fiecare instrument in parte. nici basul nu-l pot urmari separandu-l total de celelalte pt ca pur si simplu pe unele chestii suna fix la fel in fine.

[Ciprian_90]

Astazi mi-am luat eu un stetoscop de la catau si sunt foarte multumit de el. Recomand sa va luati si voi daca vreti un stetoscop cu un raport calitate/pret foarte bun.

[187.92a]

chitanta? sa vedem. altfel o sa credem ori ca e clona de pe alt ip ori ca sunteti colegi de camera

[catau]

MARE REDUCERE MARE la inceput de sezon!!! Doar in luna OCTOMBRIE pret promotional 130 ron !

A inceput sezonul la RALURI : temperaturi scazute + caldura oprita de la radet = conditii ideale. Happy hunting.

Ca sa raspund la intrebare : da mai am cateva bucati reduse bineinteles.

Ciprian multumesc pentru aprecieri, sa il folosesti cu placere.

PM me.

[catau]

Trident : poti sa dai report sa ne verifice ipurile un admin. Asta ar elucida misterul. . Nu intelege gresit, nu e deloc malitios comentariul meu, e foarte bine sa fii sceptic.

[Ciprian_90]

)) Nu sunt nici clona si nici coleg de camera, doar sunt foarte multumit de stetoscop.

[catau]

Revenind la subiect:

Discount Luna Octombrie = 130 ron.

[catau]

Ma gasiti si la 0720036613.

[d3light]

Ai si varianta all-black?

[catau]

Nu, doar ce se vede... negru + metal.

[catau]

Uite si alte pareri interesante ale unor americani care au vazut neajunsurile diafragmei tunabile littmann si au scos capul putin din turma ( cele mai bune stetoscoape ale timpurilor au fost hp - philips Sprague Rappaport ''originalul" care nu se mai face din 2004 si pretul lui second hand pe ebay sare de 1000$ fiind rar si greu de gasit, iar celalalt a fost littmann cardiology II clasic ce nu se mai face din 94' - tot la preturi exorbitante se gaseste- amandoua fiind cu membrana FIXA .

Seeing as you've resuscitated this thread, I'll add what I had posted on another forum a few weeks ago (edited for clarity, and with additions), Hope it helps:

Do NOT jump on the Littmann bandwagon at this point in your training. The "tunable diaphragm" is old technology that was pulled out of the trash, and marketed successfully to first year med students. Just look at the timeline of the R&D of Littmann scopes

Master Cardio > Cardio2 (had a non-tunable diaphragm) > discontinued Cardio2 and released Cardio3 (added the Patented tunable technology) > Added tunable technology to all Littmann scopes besides Lightweight.

I'd argue that it's only a matter of utilizing the patent, and ranking the product line to follow the manufacturing costs. Littmann's website ranks the Master Cardio as #1. Does this mean that every Littmann Cardiology model developed in the 20 years since 1987 has been a step down? Why did they disown the CardioII, their child prodigy?

So anyway, whats was wrong with a tunable diaphragm that the separate bell/diaphragm improvement had fixed, before it was abandoned?

The tunable diaphragm will miss sounds at the extremes of the frequency, ie. very low, and very high, and will not filter out unwanted frequencies.

Based on the research by Rappaport and Sprague in the '50s A tight diaphragm is needed to detect high frequencies, and a deep bell with a sharp edge is needed to detect low ones. Other findings included dual lumen tubing at specific lengths of 14", 18", or 25" (if memory serves)
The purpose of each chestpiece is not only to pick up those frequencies, but to attenuate part of the spectrum, making the rest of the spectrum more easily audible . The tunable diaphragm seems to pick up everything besides the extremes, because it is not tight, or sharp edged, or deep. Ergo, you don't get the extreme frequencies or the attenuation. You hear everything, and nothing at the same time.

I think this may be why sounds are not sharply distinct from each other with a tunable diaphragm. Its harder to detect S2 splitting, for example. If you have not been able to detect the normal physiological S2 splitting in all your patients (or your roommate) with the Littmann, this may be why!

Once you know what a diastolic murmur or a midsystolic click sounds like, you can "tune in" to it. Otherwise you need a stethoscope thats sensitive and specific and pre-set to those frequencies. Also keep in mind that Amplitude and Frequency are different things. Louder does not mean better.

Note that for learning purposes, many schools require a separate Bell and Diaphragm, and all the textbooks suggest it. Some schools require a Welch Allyn stethoscope so that you have a separate non-tunable diaphragm and bell.

In the spirit of Evidence Based medicine, here are some articles about various stethoscopes:

http://cardinal.com/mps/focus/respir...0corrected.asp

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

Since the Allen, Littmann Cardiology II and HP Rappaport-Sprague are no longer available, based on the articles, the ideal scope is the Welch Allyn, which has the best bell, and a good diaphragm. Note, from the first article, that "least negative", or closer to zero, is good. Meaning, the Welch Allyn bell has the least difference between input (heart) and output (ears). And from the second article, significant differences in frequency response between bell and diaphragm, (which we want), was present in the Welch Allyn. And though clinical significance can not be determined by these studies, that is where the most important part of the stethoscope comes in -- the part between the ear pieces.

So, go for the Welch Allyn -- Elite, or DLX. There are pros and cons to each (PM me if you want details, Ive got both of them, and a Littmann Master Cardio). The summary is: While the DLX has slightly better acoustics, the Elite is slightly more user and patient friendly.

If you have a stethoscope that is sensitive and specific to physiologic sounds, and a have physical diagnosis text chapter or two in your brain, you can more easily and reliably make a clinical diagnosis

Link de unde am citat aici : http://forums.studentdoctor.net/showpos ... stcount=42




Si alta parere a unui user care avut ocazia sa incerce mai multe stetoscoape, care de altfel a ajuns la aceeasi concluzie ca si mine:

OK, here's my opinion regarding stethoscopes.

If all you're doing is checking blood pressures and making sure somebody's got blood going 'round and 'round and air going in and out, any old stethoscope will do. However, if you're truly interested in hearing subtle cardiac murmurs and other elusive biological sounds, you should only consider stethoscopes that have a floating (not "tunable") diaphragm, a traditional bell, and dual-lumen tubing.

Interestingly, this excludes all stethoscopes currently manufactured by 3M Littmann, the market leader. 3M has gradually incorporated the tunable diaphragm (originally offered only on the Master Cardiology) into all of its stethoscopes except the single-lumen pediatric and infant models, resulting in one of the most uniformly mediocre and overrated product lines in the industry.

Why do I dislike tunable diaphragms so much? In short, because they muffle sounds, and because most people don't know how to use them properly. In order to use a tunable diaphragm as a diaphragm (which is what you'll want to do most of the time), you have to press firmly and evenly on the chestpiece. Uneven pressure will result in muffled sounds. Firm, even pressure is the only way to clearly hear higher-pitched sounds. This is best accomplished on a flat surface. However, most patients' bodies are not flat, making it virtually impossible to maintain firm, even pressure as you move your stethoscope around. Unfortunately, if you only apply light pressure (which is what most people do most of the time), all you'll hear are boomy, muffled sounds. Contrary to 3M's advertising, it's nothing like what you'll hear using a traditional bell, where the low-pitched sounds are crisp and distinct. To further confuse things, correct use of a traditional bell demands light pressure, as firm pressure essentially turns the skin into a diaphragm. In short, tunable diaphragms are a recipe for disaster when you're trying to learn how to listen, and (IMHO) are partly to blame for the poor auscultation skills of modern doctors.

If you can find an older (pre-tunable diaphragm) Littmann Cardiology or Cardiology II (not SE) model, grab it...they're among the best stethoscopes ever made (Abella M, Formolo J, Penney DG. Comparison of the acoustic properties of six popular stethoscopes. J Acoust Soc Am 1992 Apr;91(4 Pt 1):2224-8). 3M discontinued the Cardiology II in 1994. However, with a little patience, you should be able to find one on eBay. If it's worn, you can send it to 3M for refurbishing, and it'll come back looking like new.

The original Hewlett-Packard (later Philips) Rappaport-Sprague is an old favorite with excellent acoustics. It's a little bulky, but the sound quality is superb. Unfortunately, it's been discontinued as well. These occasionally turn up on eBay, and replacement parts are still available. The cheap Spragues offered by other vendors simply don't compare, and are to be avoided at all costs.

Here's a list of currently-manufactured stethoscopes that are worth checking out. If you can, try them out before you buy. Everyone's ears are different, and what sounds good to me might not sound good to you.

ADC 602 Cardiology (http://www.adctoday.com)
Allen Series 5 (http://www.allenstethoscopes.com)
DRG PureTone Cardiology (http://www.doctorsresearchgroup.com)
GRx CD-25 Advanced Cardiology (http://www.grxmedical.com)
Heine Gamma C (http://www.heine.com)
Magna Fortis Metacardia LT (http://www.magnafortis.com)
MDF 797 Classic Cardiology (http://www.mdfdirect.com)
W.A. Baum Cardiology (http://www.wabaum.com)
Welch-Allyn Harvey Elite (http://www.welchallyn.com)
Welch-Allyn Harvey Double Head (http://www.welchallyn.com)

The old saying, "The most important part of the stethoscope is what's between your ears" is certainly true. Unless you know what you're listening to, the best stethoscope in the world isn't going to help you. However, if the sounds don't make it to your brain in the first place, your knowledge is wasted. So, if you really want to master cardiology, ditch the Master Cardiology and get yourself a proper stethoscope. You'll be glad you did.

Link aici : http://forums.studentdoctor.net/showpos ... stcount=15

Practic recomanda restul de stetoscoape cu diafragme normale, si preturi grase, care unele pe la noi nu exista.
Sa nu se inteleaga gresit, imi place littmann dar diafragma tunabila e prost gandita si contraproductiva pentru pretul platit, lucru dezamagitor, pe care am avut ocazia sa il experimentez

[catau]

Mai sunt doar 3 bucati ... cei care au nevoie acum ar fii bine sa se grabeasca, ca se dau imediat. Stoc nou in cateva saptamani, iarasi daca vor exista doritori acum in luna octombrie si stocul va fii zero voi ONORA reducerea la urmatorul stoc, nu e nevoie decat sa ma contactati si sa va rezervati o bucata(rezervarea poate fii anulata oricand, fara probleme).

0720036613 , skype: catau_ sau forum pm etc

[drel]

Subscriu si eu despre acest stetoscop: reda intr-adevar f clar sunetele, chiar f apropiat de un Littmann Cardiology, insa marea diferenta pt mine au fost olivele care sunt mai dure si pe care m am decis sa le schimb ca sa fie mai confortabil cand il folosesc. Intr-adevar un raport calitate pret f bun, avand in vedere preturile pt un Littmann la noi in tara.

[Dragos8999]

E ok , bine construit , arata bine , si dupa parerea mea modesta pare sa se auda mult mai bine , mai "complet" , cu sensibilitate buna si la joase si la inalte , fata de stetoscoapele "obisnuite" pe care le-am avut. Are un design care il face usor de purtat la gat (tuburi inegale care determina o forma aparte). Nu stiu ce sa spun despre cat de comfortabil e pt urechi (pentru mine sunt ok olivele de plastic).

[alelale]

stiti cumva careva de unde as putea lua un welch allyn harvey dlx?? caut innebunita deja de multa vreme si in tara nu gasesc nimic... daca stiti careva ceva va rog mult dati un "post" de ajutor ...

[Dinudragomir]

M-ar interesa si pe mine un stetoscop.mai ai de vanzare; si dc da, la ce pret ?

[doctoratu]

BEST DEAL
Littmann Clasic II cu 300 ron !!!
Absolut NOU in cutie!

[catau]

Up, au mai aparut cateva bucati de data asta si pe albastru inchis cat si pe negru. Cadoul perfect pentru un viitor student ADMIS. Pretul ramane mega redus 130.

[catau]

Stoc nou, anunt de actualitate, pentru cei care doresc stetoscopul cu cel mai bun raport calitate/acustica/pret. In varianta albastru inchis si negru.

[bogdan.n]

Ai PM.

[catau]

Valabil pretul de 130 ron, atat pe negru cat si pe albastru, 0720036613 .

[catau]

Up- Valabil pretul de 130 ron, atat pe negru cat si pe albastru, 0720036613 .

[catau]

Up- Valabil pretul de 130 ron, atat pe negru cat si pe albastru, 0720036613 .

[catau]

Up- Valabil pretul de 130 ron, atat pe negru cat si pe albastru, 0720036613 .

[XaphanDeumos]

Pentru cei care se gandesc sa achizitioneze un stetoscop de la catau, dar au dubii in privinta calitatii, va pot spune ca eu sunt foarte multumita de ce am cumparat. Am luat un stetoscop Omron pe albastru, sunt foarte multumita de el, se aude foarte bine, tubul este dintr-un cauciuc gros si rezistent. Impreuna cu stetoscopul primiti si un set care contine inca 2 seturi de olive, precum si clopote de schimb din plastic dur.
Pretul este mai mult decat accesibil, iar produsul este de calitate. Nu va aruncati sa dati 300 euro pe un littmann doar pentru nume, pentru ca am colegi care, sub impresia ca un littmann ii va face medici, nu folosesc decat acest brand Acest stetoscop se comporta la fel de bine,ba chiar imi da impresia ca se aude mai clar (nu mai tare, mai clar!) decat unele littmannuri, dar poate fi doar o impresie.
Pentru a nu crede ca vorbesc de dragul de a vorbi, atasez o poza (culoarea in realitate este mai frumoasa, mai aprinsa).

[XaphanDeumos]

there:

[Phat Skidz]

Da, după poză ne dăm seama că într-adevăr se aude foarte bine și mai bun ca litman!

[XaphanDeumos]

nu vad rostul post-ului tau, poza este doar pentru a demonstra ca am primit ceea ce promite vanzatorul. Cei care citesc acest entry vor sa afle pareri despre stetoscop, nu sa se incurce in post-uri inutile.

[holliday]

trebuie sa pui o poza mai elocventa, ca d'astea iti mai gasesc si eu pe net.

deci vlad s.probabil vrea o poza cu tine in care tii stetoscopul la gat

[Phat Skidz]

Sigur, ăsta este un topic de MAXIMĂ UTILITATE, nu un spam reactivat periodic.
De asta a raportat autorul topicului când a zis altcineva aici că vrea să vândă și el un stetoscop.

Eu aș vrea să profit de ocazie și să-i mulțumesc Doamnei Fluarea, adevărata nepoată a Mamei Omida, că mi-a scos argintul viu, m-a scăpat de dușmani și mi-a măritat cele 3 fete! Și nu sunt Doamna Fluarea, sunt un client al ei, fac asta din pură recunoștință, zău!

[catau]

Va astept cu drag si anul acesta, anunt valabil, acelasi pret (130ron), aceeasi calitate stetacustica de exceptie si cel mai bun raport pret performanta !

Pe albastru inchis cat si negru.

Up - 0720036613