Page 1 of 1
Incontinentza urinara
Posted: Mon Nov 05, 2007 6:36 pm
by doareu_mm
Incontinentza urinara post prostatectomie acum 7 luni, datorata adenomului de prostata confirmat de aprox 7 ani.
Examen histopatologic al prostatei normal, fara noduli maligni.
Pacient in varsta de 72 de ani, cu tare aferente varstei, fara o patologie grava. Pacientul are frecvente recidive de infectie urinara cu E coli, care nu cedeaza la tratament.
Din ce cauza credetzi ca a ramas cu incontinentza urinara? ( Nu de alta, dar eu sunt abia anul 4 si "pacientul " ma bate la cap saptamanal cu ce i-am facut eu lui, om sanatos, cand l-am dus sa se opereze) THX

Posted: Mon Nov 05, 2007 7:36 pm
by Dr.Lili
incontinenta urinara este o complicatie tardiva postprostatectomie;un tratament adecvat(instilatii vezicale,tratamentul infectei cu E.Coli)instituit de un medic specialist urolog poate rezolva problema

.
infectiile recidivante au debutat in perioada imediata postoperatorie sau recent?este posibil sa nu fie legate de interventia pe prostata.in acest caz pecientul trebuie investigat pentru intregul aparat urinar,tinand cont si de varsta dumnealui.
(si daca te tot bate la cap,nu iti ramane sa ii spui decat ca era mult mai grav daca nu se trata de adenom

)
Posted: Mon Nov 05, 2007 10:37 pm
by doareu_mm
Incontinenta a aparut imediat dupa operatie (adica imediat dupa ce i-au scos sonda, cam in 7 zile). Infectia urinara o are de dinainte de operatie. O sa il mai duc la control, poate mai are vre-o sansa la o viatza normala.
Posted: Mon Nov 05, 2007 11:18 pm
by Dr.Lili
doareu_mm wrote:Incontinenta a aparut imediat dupa operatie (adica imediat dupa ce i-au scos sonda, cam in 7 zile). Infectia urinara o are de dinainte de operatie. O sa il mai duc la control, poate mai are vre-o sansa la o viatza normala.
infectia preoperatorie era cauzata de afectiunea prostatei,prin staza/refluxul indus de obstuctia prin adenom.semnele imediate de dupa interventie par a fi cauzate de sonda urinara.iar reinfectiile pe o perioada asa indelungata de timp ma face sa ma gandesc la o cu totul alta cauza..a avut ceva complicatii intraoperator?litiaza renala in antecedente?diabetic sau afectiuni vasculare?(sau stai sa deschid ITU din harrison

)
in fine,mergi la control si intereseaza-te si de vreo terapie naturista.asa de departe,nu pare grav si netratabil.
insanatosire grabnica"pacientului"!
Posted: Mon Nov 05, 2007 11:41 pm
by pc7
de curioasa ce naturist dai matale pt coli?
Posted: Mon Nov 05, 2007 11:43 pm
by Dr.Lili
iti raspund dupa rezi,tanti
Posted: Tue Nov 06, 2007 12:01 am
by Dr.Lili
(sau m-am gandit mai bine si iti dau raspunsul acum:din flori de mimoza.poate trece,nu se stie...)
Posted: Tue Nov 06, 2007 2:03 am
by Cyph3r
pc7 wrote: ce naturist dai matale pt coli?
vindea una la colt ceai din esenta de scandura de sicriu.Bun ptr endotoxinemii si metastaze de toate genul. posibil sa ajute "pacientul problema"
Posted: Tue Nov 06, 2007 4:51 pm
by Dr.Lili
(brea cipr,inducem in eroare cu atatea aschii

)
^doareu,mi-am amintit de un caz asemanator tratat placebo;incontinenta dura de 2 ani si a trecut in cateva saptamani.
din naturiste prefer imunostimulatoare.
un ceai de matase de porumb,timp de 2 saptamani,2 cesti pe zi,cate o lingura la o ora.
Posted: Tue Nov 06, 2007 11:56 pm
by Cyph3r
Dr.Lili wrote:(brea cipr,inducem in eroare cu atatea aschii

)
un ceai de matase de porumb,timp de 2 saptamani,2 cesti pe zi,cate o lingura
la o ora.
cata rabdare

mai bine niste vin rosu si un sex salbatic si sa vezi tu revigorare. toate limfocitele vor abunda in interleukine d'alea bune
Si e cyph3r sau cristi..nu cipr ciprian ciprinol sau alte cuvinte din aceeasi familie de cuvinte
Ontopic acuma, operatia a fost adenomectomie deschisa sau Tur-p?
Incontinenta urinara apare la efort sau nu
Ce alte simptome are in afara de incontinenta asta si infectii recidivante?
P.S. Am auzit ca matasea aia se poate si fuma...

Posted: Wed Nov 07, 2007 11:28 am
by doareu_mm
Operatia a fost Tur-p. Incontinentza este permanenta si alte simptome nu mai are. O ameliorare evidenta s-a simtit dupa un alt control la urologie, unde chiar nu stiu sa va spun ce i-au facut, dar incontinentza a revenit in 2-3 zile sub aceeasi forma.

Posted: Wed Nov 07, 2007 11:36 am
by Cyph3r
doareu_mm wrote:Operatia a fost Tur-p. Incontinentza este permanenta si alte simptome nu mai are. O ameliorare evidenta s-a simtit dupa un alt control la urologie, unde chiar nu stiu sa va spun ce i-au facut, dar incontinentza a revenit in 2-3 zile sub aceeasi forma.

Mda, buna treaba. Intrucat zici ca a aparut imediat dupa operatie inseamna ca e a fost afectat colul vezical si deci solutii de reparat nu prea sunt.
Auzisem ca se pun niste bandelete in jurul colulului pe la Fundeni dar nu cu cine stie ce rezultate imbucuratoatoare.
In rest, cateterizare semipermanenta (probabil de la asta il are si pe E.coli)
Dar na, poate or mai fi tratamente ce il pot ajuta (oricim nu cred ca ceva naturist

)
Posted: Wed Nov 07, 2007 1:47 pm
by Dr.Lili
nici eu nu le cred pe toate naturismele,dar nici nu vorbesc fara cazuistica pusa la respect.
Posted: Wed Nov 07, 2007 2:37 pm
by doareu_mm
Cateterizare semipermanenta ?!?

What's that si ce legatura are cu reinfectiile?
Posted: Wed Nov 07, 2007 2:44 pm
by doareu_mm
Si eu m-am gandit la o afectare de col

, dar avand in vedere ca nu se discuta maiestria, tehnica, deplina cunoastere a tehnicilor chirurgicale a celui care i-a efectuat operatia (si aici vb pe bune) acest aspect mi se pare putzin probabil. Oricum ar fi, tot ma simt un pic vinovata pentru ca i-am recomandat cu mare incredere operatzia, care l-a salvat de la o posibila transformare neoplazica a prostatei, dar in urma careia nu mai poate avea o viatza normala.
E foarte activ (cel putin ...era), coerent, constient, nu-si arata cele 7 decade parcurse

si ma gandeam ca mai pot face ceva util pentru el.
Posted: Wed Nov 07, 2007 3:03 pm
by Cyph3r
doareu_mm wrote:Si eu m-am gandit la o afectare de col

, dar avand in vedere ca nu se discuta maiestria, tehnica, deplina cunoastere a tehnicilor chirurgicale a celui care i-a efectuat operatia (si aici vb pe bune) acest aspect mi se pare putzin probabil. Oricum ar fi, tot ma simt un pic vinovata pentru ca i-am recomandat cu mare incredere operatzia, care l-a salvat de la o posibila transformare neoplazica a prostatei, dar in urma careia nu mai poate avea o viatza normala.
E foarte activ (cel putin ...era), coerent, constient, nu-si arata cele 7 decade parcurse

si ma gandeam ca mai pot face ceva util pentru el.
Adenomul de prostata pur nu malignizeaza.
E drept ca se poate si coexistenta adenom/cancer doar in caz de adenom cu histologie atipica blah blah, ia un google la puricat sau un tratat de uro
Sansele de a face incontinenta sunt inerente oricarei operatii de genu asta.
Tine si de tehnica chir, dar tine mult de stofa pacientului si de cat se abtine de la cutit ptr ca sa fim seriosi, daca se opera acu 7 ani sansele de incontinenta erau si atunci dar sensibil mai mici
Cateterizarea semipermanenta reprezinta sondarea vezicii urinare nu continuu ci in diferite perioade ale zilei. Se poate face de catre pacient sau de catre un cadru de instruire mediu (asistenta de ex). Scade rata recurentelor infectiilor urinare si creste nitel QoL'u pacientuluii (ma rog..decat sa faci pe tine mai bine tii o sonda...).
e dezolant oarecum ptr un pacient care a fost "sanatos" o viata intreaga acuma sa fie incontinent si sa poarte sonda dupa el. dar daca nu se opera era mai rau.7 ani cum de a rabdat? nu stiu altii cum sunt dar de regula cand e afectat ceva jos orice barbat se cam ingrijoreaza nu asteapta 7 ani.
Posted: Wed Nov 07, 2007 3:09 pm
by Dr.Lili
da,intr-adevar un col afectat.de aici perioada fara incontinenta de dupa control.
Posted: Wed Nov 07, 2007 4:21 pm
by doareu_mm
Nu stiu cum de a asteptat 7 ani...

S-a dus la urolog inca de la inceput, dar nu i-a indicat o prostatectomie decat in momentul in care PSA-ul era foarte mare pentru varsta lui. "Indicat" e mult spus pentru ca l-a trimis la Bucuresti motivand ca in spitalul lor judetean nu au aparatura pentru ce interventie ar avea el nevoie
Imi pare rau ca nu se mai poate face nimic acum pentru aceasta nedorita urmare.
Va multumesc pentru raspunsuri si bunavointza. Sunteti niste colegi buni

Posted: Thu Nov 08, 2007 1:19 am
by pc7
io m-as duce la librarie de unde as cumpara un plic, apoi m-as duce in audienta la un dr urolog, nici intr-un acz nu as intreba pe un forum, decat asa...de kiki
Posted: Thu Nov 08, 2007 1:27 pm
by Dr.Lili
tu te-ai duce pe calearadului,e o amplasare de cinste la banateni...
Posted: Thu Nov 08, 2007 1:47 pm
by alinavalean
Calea aradului sau lipovei?

Posted: Thu Nov 08, 2007 3:17 pm
by Dr.Lili
nu prea cunosc banatul

Posted: Sat Nov 24, 2007 1:22 am
by masquenada
mai in primul rand nu e prostatectomie, da? e adenomectomie TUR-P
prostatectomia inseamna inlaturarea intregii glande si se efectueaza pentru patologie maligna
deci sa recapitulam....nu ai de ce sa ai omu pe constiinta... dc era cazu sa se opereze l-ai indrumat f bine
faptu ca a ramas incontinent postop 1 sapt e cvasinormal dupa tur-p si sonda postop
intr-adevar pentru eliminarea incontinentei e foarte importanta eliminarea infectiei urinare insa e bine de stiut starea vezicii urinare preoperator pentru aprecierea capacitatii si functionalitatii ei in sinergia cu colul vezical si sfincterul uretral...
e imp perioada scursa de la operatie fiindca in primele 6 luni nu se mai arunca nimeni cu nici o operatie pana nu se produce remodelarea lojei prostatice restante perioada dupa care "surprinzator" isi poate reveni
cat despre bandeletele de care zicea cipr se pun la femei transvaginal (TVT) sau transobturator (TOT) nicidecum la barbat unde exista alte tehnici gen injectare de colagen,etc dar repet nu mai devreme de 6 luni
intre timp trebuie explicate pacientului aceste neplaceri si se poate tenta o "antrenare" a sfincterului prin exerctii de contractie (pacientul este rugat sa "stranga din fund" cu o sticla de plastic cu apa intre picioare) pentru ca sfincterul uretral are fibre din mm levator ani alaturi de sf anal...
alt pilon al tratamentului este tratarea corecta a infectiei care in cazul recidivei de care ziceai traduce o vezica urinara "obosita" de mari dimensiuni probabil cu celule si coloane si care nu se mai contracta eficient...
deci..rabdare si un urolog

Posted: Sat Nov 24, 2007 11:38 am
by doareu_mm
SAlut. Indepartarea adenomului a avut loc in mai 2007 si incontinenta o are inca de atunic. Multumesc pentru informatii.
