Page 1 of 1
ekg
Posted: Mon Mar 15, 2004 12:43 am
by firstaidkit
pacient de 23 de ani, dispnee la efort. ce investigatii ar mai trebui facute?
Posted: Mon Mar 15, 2004 8:18 pm
by plure
In primul rand Rx toracic fata si profil, sa vad daca dispneea nu are cumva cauza pulmonara si cum arata inima.
I-as face o hemoleucograma sa vad daca nu are anemie.
Daca as elimina cauza pulmonara pe RX, i-as face un echo-cord (e tanar si il suspectez de valvulopatie sau cardiomiopatie).
Pe ECG eu nu vad mare lucru cu exceptia deviatiei axiale la stanga. Niste R mai mari in V5-V6, dar chiar la limita de 2,1 mV.
Daca as elimina cauza cardiaca, iar RX pulmonar nu m-ar orienta initial de loc, i-as face teste ventilatorii sa vad daca are vreo problema pulmonara care nu se vede pe Rx, si daca deficitul este restrictiv sau obstructiv, resp. mixt, etc.
Sper ca dupa atatea explorari mi-ar mai veni si alte idei.
N-ai spus daca se aude ceva pulmonar, cardiac, alte amanunte (scadere ponderala, cianoza, tuse, expectoratie, transpiratii nocturne, edeme, etc).
Posted: Mon Mar 15, 2004 10:02 pm
by Vic

I-as masura burta, l-as sfatui sa mai slabeasca, sa faca mai multa miscare si eventual sa se lase de fumat.

Posted: Tue Mar 16, 2004 2:28 am
by firstaidkit
inaltime 180, greutate 70, fumator 6 PA, zgomot 2 focar aortic intarit
scadere ponderala - nu
cianoza - nu
tuse - nu
transpiratii nocturne - da
edeme - nu
pulmonar nu se aude nimic
cam atatea date pana acum. maine adaug si Rx
Posted: Tue Mar 16, 2004 4:57 pm
by newfrix
n-are cumva o cardiomiopatie hipertrofica data de o stenoza supraaortica?!!!!!
Posted: Tue Mar 16, 2004 9:38 pm
by firstaidkit
Rx
accentuare desen interstitial hemitorace dr si intrahilar dr
Posted: Tue Mar 16, 2004 10:43 pm
by plure
M-ai cam bagat in ceata cu accentuarea desenului interstitial. Sa fie miliara TBC, limfangita carcinomatoasa, fibroza interstitiala, sau e accentuare de natura vasculara?
Si accentuarea intrahilara, inseamna ca e artera pulmonara dilatata?
Alte elemente patologice la examenul fizic, din antecedente, de cand are dispneea? Are polipnee de repaus, SaO2 e normala?
I-ati facut CT? Probe ventilatorii? Altceva?
Posted: Wed Mar 17, 2004 1:30 pm
by dankat23
o proba de efort (EKG),e sub tratament BB? (frecventa de 55 zice ca este destul de bradicardic, ori este sportiv), HTA?; tranzitia dee QRS este destul de bizara, este bine facut EKG?, un BAV1 la limita, tinand cont de bradicardie, dar este de vazut daca nu are o boala de nod sinusal; ceva tulburari de conducere in VD exista insa, crosetare de unda S destul de importanta si constanta in V1, V2 cu QRS la limita.
Posted: Wed Mar 17, 2004 1:35 pm
by dankat23
alo!!!!
nu se cere test respirator pentru dispnee si nici CT asa din prima; pentru numele lui Dumnezeu;mai ramane RMN si am terminat; cu eco cord sunt insa de acord. Cat de NYHA este dispneea asta? Este intreg la cap pacientul, adik i s-a intamplat ceva stresant in ultimul timp? A cazut? S-a lovit? L-a parasit prietena?
Posted: Wed Mar 17, 2004 2:07 pm
by delu
prima intrebare:ăsta este un caz de-al vostru sau este din carte?
dacă este caz de-al vostru mai repetaţi o data EKG, pe ăla dupa cum au spus antevorbitorii este axul electric deviat la stanga, o rotatie orara(posibil un hemibloc antero-superior) plus un BAV 1 la limita => bloc bifaşcicular
un echocord, făcut de careva care se ştie, este un must...
are febră pacientul? ce-s cu transpiraţiiele ale nocturne? faceti-i si un IDR la PPD
si la biochimie ce a iesit? ceva inflamatie? si ce teste biochimice faceti voi?, adică să stim ce sa cerem...
later edit
aaa... si repetati RX dar cu raze mai moi, poate se vede ceva mai mult...
Posted: Wed Mar 17, 2004 2:50 pm
by plure
Dar de ce sunt pt tine testele repiratorii tabu? Va sa zica nu te gandesti la un sindrom restrictiv?
Cand faceam anul I de rezidentiat la Urgente in Bucuresti aveam un aparat mic de probe ventilatorii si faceam la toti care aveau nevoie. Am facut o gramada si cred ca oricine trebuie sa stie sa faca. Nu zic ca e prima explorare, dar daca tot ai aparat pe sectie...Daca voi nu aveti, inteleg.
Sunt de acord cu suspiciunea de miliara, am si scris, dar nu vad ce ar strica probele ventilatorii.
Posted: Wed Mar 17, 2004 3:55 pm
by delu
plure u'r right daca ai cu ce fă şi PFV că oricum nu cost...asa mult
dacă tot sunteţi în ceaţă dozati si D-dimerii plasmatici, poate... poate..., eventual o scintigrafie pulmonară (o să-i placă la dankat23) dar astea costă mai mult...
cred ca o să dea faliment spitalu'...

Posted: Wed Mar 17, 2004 9:49 pm
by plure
De ce sa dozez D-dimerii si scintigrafia? Te gandesti la TEP, HTP? Atunci ar fi fost axa la dreapta, nu?
CT e pt dg unei boli interstitiale pulmonare, cand RX nu e dg, si doar daca echografia cardiaca ar fi normala.
Bineinteles ca PFV ar fi tot pt eliminarea/dg. sdr. interstitial.
Poate in unele spitale se face f usor echo-cord, dar in altele (vorbesc din experienta) astepti pana iti vine rau.
Posted: Thu Mar 18, 2004 12:26 am
by delu
pai axa nu puşca (din contră, era chiar invers)... dar totusi cu simptomatologia asa aparută brusc dispnee de efort, DA poate f. bine să fie un TEP mic spre mediu (fără dilatare de VD).
Si DA in unele spitale se face Echocord la discretie, si de urgenţă (daca te ai bine cu cine trebe

), chiar si scintigrafie pulmonară (mai greu cu angiografia pulmonară)
Oricum cred că discutăm in van, văd ca
firstaidkit nu vrea să ne încânte cu prezenţa pe forum şi să ne dea ceva lamuriri, aşa că până nu ne dă ceva indicii am impresia că aberăm aiurea şi ne facem de râs

)
Posted: Sun Mar 21, 2004 10:09 pm
by firstaidkit
neutrofile deviate la dreapta
colesterol 212...
Posted: Fri Apr 23, 2004 10:20 pm
by bun
si dupa o luna vin eu si va intreb: ce avea frate, ca e clar patologie pulmonara.
Posted: Tue May 18, 2004 9:52 pm
by Reaktor
Sindrom Wolkhaus-Neulander,e banal.