epilepsie
-
originaltup
- elder
- Posts: 1749
- Joined: Sun Jul 06, 2003 11:52 am
- Location: Ohio
nu prea stiu exact ce vrea sa fie epilepsie primara, dar in general epilepsia nu se vindeca insa poate fi tinuta sub control cu medicatie, putandu-se obtine remisii destul de lungi (depinde caz), chiar lipsa altor episoade (care ar putea fi echivalent de vindecare). Mai poate fi cura chirurgicala (la unele tipuri) dar nu prea cred ca se face la noi.
Daca poti oferi detalii ar fi mult mai bine.
Daca poti oferi detalii ar fi mult mai bine.
"There is a big difference between knowing the path, and walking the path"
-
bulina
- senior
- Posts: 180
- Joined: Thu Jul 01, 2004 3:56 pm
ok...sex feminin...16 ani...a facut 2crize anul asta...cu pierdere de cunostinta si amnezie retrograda.....prima in somn,a cazut din pat iar a doua tot in somn...a sesizat-o prietena ei...nu stiu sa incadrez crizele(probabil tonico-clonice generalizate).....i s-a pus diagnostic de tetanie la ultima criza...apoi la eeg s-a stabilit dg:epilepsie.nu a mai facut niciodata crize...iar epilepsia primara se refera la faptul ca nu are o cauza decelabila...traumatism...tumora...cicatrice...etc.cam atit pot spune...
multumesc ptr raspunsuri
multumesc ptr raspunsuri
-
originaltup
- elder
- Posts: 1749
- Joined: Sun Jul 06, 2003 11:52 am
- Location: Ohio
in cazul asta raspunsurile pe care le-am dat mai sus sunt valabile.
Nu prea scapi de ea dar cu ajutorul tratamentului inveti sa traiesti cu ea.
PS. ai putea sa te interesezi (sau daca e cineva pe forum care sa stie) daca la noi se poate face chirurgie pt asta. In mare e vorba de o monitorizare in timpul crizelor, cu descoperirea zonei epileptogene si excizia ei. Evident depinde de multi factori daca se ajunge aici, astfel incat nu toti pot beneficia de acest tratament. Dar poate fi o alternativa.
Nu prea scapi de ea dar cu ajutorul tratamentului inveti sa traiesti cu ea.
PS. ai putea sa te interesezi (sau daca e cineva pe forum care sa stie) daca la noi se poate face chirurgie pt asta. In mare e vorba de o monitorizare in timpul crizelor, cu descoperirea zonei epileptogene si excizia ei. Evident depinde de multi factori daca se ajunge aici, astfel incat nu toti pot beneficia de acest tratament. Dar poate fi o alternativa.
"There is a big difference between knowing the path, and walking the path"
-
Wizzy
- senior
- Posts: 292
- Joined: Tue Dec 02, 2003 11:29 pm
-
elfstone
- senior
- Posts: 428
- Joined: Sun Sep 14, 2003 3:10 pm
- Location: about and aloof
- Contact:
Nici eu nu prea stiu ce va sa zica epilepsie primara. Ma rog, in sensul ca nu e secundara, probabil... 
. Anyway, nu ne-ai spus elementul esential: ce tratament ia si cum evolueaza sub tratament; din cate stiu chirurgia e aplicabila la cazuri foarte selectate si cel mai important criteriu e raspunsul slab la tratament. Ar mai fi interesant si ce interval a fost intre cele doua crize.
In plus, chiar si fara perspectiva chirurgiei, e esentiala investigarea foarte minutioasa a pacientului pentru ca exista o imensitate de cauze inaparente care pot fi omise pentru ca apare diagnosticul de epilepsie prea repede.
Originaltup: exista cura chirurgicala in epilepsia idiopatica?
Chestia asta cu crizele in somn (cand in somn, in ce faza?) e complicatica... Chiar sunt curios de unele detalii - ce fel de EEG i s-a facut, ce a aparut pe traseu si a clarificat diagnosticul, ma rog... e interesant pe bune.
In fine, sper ca e de-adevarat topicul asta (a nu se interpreta aiurea) si ca o sa ne povestesti chestii. Nu de alta, dar nu prea cred ca se face chirurgia epilepsiei intr-o policlinica particulara si chiar daca e asa, nu cred ca cinevao sa cenzureze o informatie de genul asta. (ref: http://www.imed.ro/forum/viewtopic.php?t=1700&start=42 )
. Anyway, nu ne-ai spus elementul esential: ce tratament ia si cum evolueaza sub tratament; din cate stiu chirurgia e aplicabila la cazuri foarte selectate si cel mai important criteriu e raspunsul slab la tratament. Ar mai fi interesant si ce interval a fost intre cele doua crize.
In plus, chiar si fara perspectiva chirurgiei, e esentiala investigarea foarte minutioasa a pacientului pentru ca exista o imensitate de cauze inaparente care pot fi omise pentru ca apare diagnosticul de epilepsie prea repede.
Originaltup: exista cura chirurgicala in epilepsia idiopatica?
Chestia asta cu crizele in somn (cand in somn, in ce faza?) e complicatica... Chiar sunt curios de unele detalii - ce fel de EEG i s-a facut, ce a aparut pe traseu si a clarificat diagnosticul, ma rog... e interesant pe bune.
In fine, sper ca e de-adevarat topicul asta (a nu se interpreta aiurea) si ca o sa ne povestesti chestii. Nu de alta, dar nu prea cred ca se face chirurgia epilepsiei intr-o policlinica particulara si chiar daca e asa, nu cred ca cinevao sa cenzureze o informatie de genul asta. (ref: http://www.imed.ro/forum/viewtopic.php?t=1700&start=42 )
-
originaltup
- elder
- Posts: 1749
- Joined: Sun Jul 06, 2003 11:52 am
- Location: Ohio
nu stiu ce vrei sa zici cu policlinica particulara 
Exista si cura chirurgicala, dupa cum am spus mai sus: se monitorizeaza pacientul in timpul crizelor, si multi dintre acestia au o zona trigger pe cortex. Daca zona e accesibila, e singura, poate fi compensata de alte zone ale creierului, etc, se poate recurge la excizarea ei, teoretic cu remisie completa. Nu mai stiu exact acum, dar am vazut un reportaj acum cativa ani buni, in care se facea chestia asta intr-o clinica in Elvetia (probabil si in alte locuri). Era o senzatie destul de creepy sa vezi cum ii taia dura si ii scotea portiunea de cortex cu probleme.
Sunt convins ca un search pe google iti va da date suplimentare, sa vad daca am timp sa-l fac si eu.
Exista si cura chirurgicala, dupa cum am spus mai sus: se monitorizeaza pacientul in timpul crizelor, si multi dintre acestia au o zona trigger pe cortex. Daca zona e accesibila, e singura, poate fi compensata de alte zone ale creierului, etc, se poate recurge la excizarea ei, teoretic cu remisie completa. Nu mai stiu exact acum, dar am vazut un reportaj acum cativa ani buni, in care se facea chestia asta intr-o clinica in Elvetia (probabil si in alte locuri). Era o senzatie destul de creepy sa vezi cum ii taia dura si ii scotea portiunea de cortex cu probleme.
Sunt convins ca un search pe google iti va da date suplimentare, sa vad daca am timp sa-l fac si eu.
"There is a big difference between knowing the path, and walking the path"
-
elfstone
- senior
- Posts: 428
- Joined: Sun Sep 14, 2003 3:10 pm
- Location: about and aloof
- Contact:
cura chirurgicala
Haide, mai... se poa`? Nu zic ca am invatat cine stie ce pe tema asta, dar mai stiu si eu cate una-alta si chiar am cautat pe Google, evident.
Deci: pe Google nu am gasit nimic despre eficacitatea in epilepsia zisa idiopatica - adica la pacienti catalogati ca fiind idiopatici (i.e. fara focar epileptogen ci cu "low threshold", anomalii de aferente, habarnavemita congenitala etc.) investigatii din astea destepte, nu stiu - MRI cuplat cu MEG, sau ce-or fi - descopera un focar / focare neasteptate intr-o proportie semnificativa si astea au, intr-adevar, cura chirurgicala. Cam la asta ma gandeam, probabil ca am formulat criptic... . In fine, non-responsivitatea la tratament este in continuare criteriu de selectie, din cate stiu... sau nu?
In plus, e interesanta mobilitatea limitei dintre epilepsiile "simptomatice" si cele "criptogenetice" - eu, unul, nu vad nici cum ai putea opera intr-una cripto daca nu "devine simptomatica" datorita unei investigatii mai smechere.
Hey, sper ca nu te-am deranjat / suparat cumva, m-a iritat un pic invitatia de a cauta pe Google, atata tot. Si, crede-ma, sunt convins ca stii mai multe decat mine, altfel nu as fi intrebat. Serios (ma rog, am inceput sa fac alergie la cuvantul asta in urma incidentelor de pe forum, dar intelegi ce vreau sa spun).
PS: Daca vreau sa te intreb niste chestii despre vize, sa o fac pe PM sau in topicul de USMLE? Nu de alta, dar as vrea, daca imi permiti, sa fiu foarte pisalog....
Deci: pe Google nu am gasit nimic despre eficacitatea in epilepsia zisa idiopatica - adica la pacienti catalogati ca fiind idiopatici (i.e. fara focar epileptogen ci cu "low threshold", anomalii de aferente, habarnavemita congenitala etc.) investigatii din astea destepte, nu stiu - MRI cuplat cu MEG, sau ce-or fi - descopera un focar / focare neasteptate intr-o proportie semnificativa si astea au, intr-adevar, cura chirurgicala. Cam la asta ma gandeam, probabil ca am formulat criptic... . In fine, non-responsivitatea la tratament este in continuare criteriu de selectie, din cate stiu... sau nu?
In plus, e interesanta mobilitatea limitei dintre epilepsiile "simptomatice" si cele "criptogenetice" - eu, unul, nu vad nici cum ai putea opera intr-una cripto daca nu "devine simptomatica" datorita unei investigatii mai smechere.
Hey, sper ca nu te-am deranjat / suparat cumva, m-a iritat un pic invitatia de a cauta pe Google, atata tot. Si, crede-ma, sunt convins ca stii mai multe decat mine, altfel nu as fi intrebat. Serios (ma rog, am inceput sa fac alergie la cuvantul asta in urma incidentelor de pe forum, dar intelegi ce vreau sa spun).
PS: Daca vreau sa te intreb niste chestii despre vize, sa o fac pe PM sau in topicul de USMLE? Nu de alta, dar as vrea, daca imi permiti, sa fiu foarte pisalog....
-
bulina
- senior
- Posts: 180
- Joined: Thu Jul 01, 2004 3:56 pm
asta am gasit referitor la chirurgia epilepsiei http://www.bagdasar-arseni.ro/neurochir ... lepsie.htm
adica se face si la noi..asta ca informatie generala...bine de stiut
am sa incerc sa mai aduc niste informatii cu privire la cazul prezentat....e mai complicat ptr ca ea e in bucuresti iar eu in iasi....si e greu de povestit la telefon....ma bucur ca am stirnit interesul ptr subiectul asta...
adica se face si la noi..asta ca informatie generala...bine de stiut
am sa incerc sa mai aduc niste informatii cu privire la cazul prezentat....e mai complicat ptr ca ea e in bucuresti iar eu in iasi....si e greu de povestit la telefon....ma bucur ca am stirnit interesul ptr subiectul asta...
-
originaltup
- elder
- Posts: 1749
- Joined: Sun Jul 06, 2003 11:52 am
- Location: Ohio
Sincer in acest moment nu mai stiu mare lucru despre asta, plus ca diferentele de denumiri (criptogena, idiopatica, etc) ma baga in ceata.
Despre vize, cel mai bine ar fi pe forum dar daca te simti mai bine poti sa o faci si pe PM. Anyway, sunt scrise cateva chestii si pe forum.
Despre vize, cel mai bine ar fi pe forum dar daca te simti mai bine poti sa o faci si pe PM. Anyway, sunt scrise cateva chestii si pe forum.
"There is a big difference between knowing the path, and walking the path"
-
bulina
- senior
- Posts: 180
- Joined: Thu Jul 01, 2004 3:56 pm
daca mai prezinta interes cazul meu revin cu detalii:diagnosticul = epilepsie grand mal de trezire la 2 ore de somn..........crizele au aparut:prima in august 2002,a doua in august 2003,iar a 3a in septembrie 2004.
EEG :traseu de fond ritm alfa=9c/s,50microvolti,modulat in fusuri spontan PVU si CVU generalizate,sincroane fara manifestari clinice..........la hiperpnee multiple descarcari patologice de pvu si cvu generalizate,sincroane fara manifestari clinice......sli:12-28 hz descarcari de pvu generalizate sincrone
I s-a prescris trat cu topamax.
Ce m-ar interesa ar fi prognosticul intr-un astfel de caz...sau macar un link care sa ma lamureasca inaca ceva...traseul eeg se modifica pe parcursul tratamentului???adica evolutia se poate aprecia,in lipsa crizelor,pe baza aspectului eeg??multumesc
EEG :traseu de fond ritm alfa=9c/s,50microvolti,modulat in fusuri spontan PVU si CVU generalizate,sincroane fara manifestari clinice..........la hiperpnee multiple descarcari patologice de pvu si cvu generalizate,sincroane fara manifestari clinice......sli:12-28 hz descarcari de pvu generalizate sincrone
I s-a prescris trat cu topamax.
Ce m-ar interesa ar fi prognosticul intr-un astfel de caz...sau macar un link care sa ma lamureasca
inaca ceva...traseul eeg se modifica pe parcursul tratamentului???adica evolutia se poate aprecia,in lipsa crizelor,pe baza aspectului eeg??multumesc-
elfstone
- senior
- Posts: 428
- Joined: Sun Sep 14, 2003 3:10 pm
- Location: about and aloof
- Contact:
Nu prea am timp acum sa discut / caut, dar ma aventurez sa spun numai ca nu inteleg ce si cum cu topiramatul asta. Poate ma insel, repet, nu am timp acum, dar, ce pot sa spun cat de cat sigur, e ca topiramatul nu apare in Consens decat la Linia a II-a. Nu am inteles, deci, daca i s-a prescris topiramatul din 2002 si a facut cate o criza pe an sub tratament (ceea ce nu e rau deloc), sau nu i s-a prescris nimic sau i s-a prescris initial valproat sau altceva si a trecut acum pe topiramat. In fine, nu e vital, dar...
Nici diagnosticul si nici evaluarea tratamentului nu se fac pe criterii EEG, din cate stiu - un traseu normal poate sa ascunda bine-mersi o epilepsie, iar un traseu "patologic" sa nu aiba o semnficatie reala. Din cate stiu, traseul EEG se amelioreaza sub tratament, dar nu e un indicator de eficienta.
Ce descrii tu acolo nu prea are cum sa beneficieze de terapie chirurgicala (zice Consensul din 2003, nu stiu care e situatia fix in momentul asta). Daca ar fi fost epilepsie partiala, era un intreg algoritm: monoterapie linia I -> (nu raspunde) -> monoterapie linia II -> (nu raspunde) -> combinatie 2 AED -> (nu raspunde, crize frecvente care afecteaza viata socio-profesionala, etc.) -> evaluare pentru indicatie chirurgicala... Repet, Consensul de anul trecut era asa.
Prognosticul, teoretic, e cum zice originaltup: nu se vindeca, dar se poate controla cu medicatie -- acum este controlata, s-ar zice. Bolnavii de epilepsie nu sunt handicapati, nu sunt nebuni, iar in unele tari au voie sa isi ia si carnet de conducere
O singura chestie, cu riscul de a spune banalitati: nu are voie sa se hotarasca sa faca un copil pana ce nu discuta cu neurologul, in vederea tranzitiei pe lamotrigina.
Enough said. Nu e nici un rezident de neuro pe-aci? Ca are o limita si urechismul asta
Nici diagnosticul si nici evaluarea tratamentului nu se fac pe criterii EEG, din cate stiu - un traseu normal poate sa ascunda bine-mersi o epilepsie, iar un traseu "patologic" sa nu aiba o semnficatie reala. Din cate stiu, traseul EEG se amelioreaza sub tratament, dar nu e un indicator de eficienta.
Ce descrii tu acolo nu prea are cum sa beneficieze de terapie chirurgicala (zice Consensul din 2003, nu stiu care e situatia fix in momentul asta). Daca ar fi fost epilepsie partiala, era un intreg algoritm: monoterapie linia I -> (nu raspunde) -> monoterapie linia II -> (nu raspunde) -> combinatie 2 AED -> (nu raspunde, crize frecvente care afecteaza viata socio-profesionala, etc.) -> evaluare pentru indicatie chirurgicala... Repet, Consensul de anul trecut era asa.
Prognosticul, teoretic, e cum zice originaltup: nu se vindeca, dar se poate controla cu medicatie -- acum este controlata, s-ar zice. Bolnavii de epilepsie nu sunt handicapati, nu sunt nebuni, iar in unele tari au voie sa isi ia si carnet de conducere
O singura chestie, cu riscul de a spune banalitati: nu are voie sa se hotarasca sa faca un copil pana ce nu discuta cu neurologul, in vederea tranzitiei pe lamotrigina.
Enough said. Nu e nici un rezident de neuro pe-aci? Ca are o limita si urechismul asta
-
ALEXANDRES
- Posts: 1
- Joined: Wed Jan 04, 2006 3:30 pm
EPILEPSIE GRAND MAL
BUNA ZIUA> Ma numesc ALEXANDRU si de 20 ani am avut crize jaksoniene care acum se numesc crize de epilepsie grand mal . De 10 ani nu am mai avut crize( fiind obisnuit cu ele )au disparut complet . Acum in urma unui tratament homeopat au aparut brusc cite 10-25 crize pe zi . Am facut tomografie si urmez acum sa fac RNM pentru o evaluare mai amanuntita pentru a putea sa urmez un tratament necesar , nu pentru vindecare ci pentru ameliorare si a tine boala sub ``cheie `` . Din ce am inteles de la medic ca aceste crize nu se vindeca in totalitate ci dispare efectul de criza . Din ce am inteles eu va pot spune ce inseamna aceste crize :
EPILEPSIA este o tulburare neurologica, caracterizata prin aparitia unor crize bruste, recurente (repetitive) cu dereglarea activitatii musculare, senzoriale, cu sau fara pierderea cunostintei.
- CRIZA (ATACUL) se refera la contractiile musculare involuntare ca rezultat al unei activitati bioelectrice anormale la nivelul creierului, determinata de existenta unor tumori, cheaguri de sange sau cicatrici precum si de dezechilibre biochimice (nivel scazut de glucoza in sange, medicamente ce stimuleaza sistemul nervos, etc). Exista,de asemenea, si boli infectioase, cum ar fi tetanosul, in care criza apare ca urmare a stimularii contractiei musculare de catre o toxina.O criza poate implica toata musculatura scheletica sau poate fi localizata la o anumita grupa musculara.
- CRIZA DE "GRAND MAL" (marea criza) se refera la contractii musculare (crampe) severe, ce cuprind intreaga musculatura scheletica. Muschii scheletici (denumiti muschi striati) sunt in general "atasati" oaselor, permitand astfel miscarea voluntara a corpului. Exista si un alt tip de muschi, muschii netezi, care nu sunt "atasati" de oase si care de obicei nu sunt afectati de criza. Muschiul cardiac (al inimii) este diferit atat de muschii scheletici, cat si de cei netezi. Marea criza de epilepsie, va ofera o imagine socanta.
- CRIZA DE "PETIT MAL" (mica criza) este o forma mai usoara de criza, in care pacientul are inca un control voluntar al miscarii, o oarecare coordonare, dar anumite grupe de muschi se contracta anarhic, activitatea electrica a creierului fiind afectata moderat.
- STATUS EPILEPTICUS se refera la o situatie foarte periculoasa in care crizele epileptice de grand mal, se succed rapid, nelasand bolnavului perioade de odihna sau de relaxare musculara intre episoadele epileptice. Status epilepticus necesita interventia medicala de urgenta.
Pentru bolnavi de epilepsie se va evita urmatoarele :
Vitaminele din grupul B : piracetam, pramistar : nootropil : lucetam ; alcoolul; cafeaua; tutnul ; ciocolata; cacao; ceai negru si verde ; condimente in exces; focul ;apa; piesele in miscare ; ostostatismul prelungit ; variatiile termice mari ; turele de noapte ; lucrul la inaltime ; condusul auto etc.
Aceste enumerari sunt o parte dintr-o lista mult mai mare .
O sa urmez un tratament recomandat de medicul specialist , cind intru in posesia medicamentelor si voi sti cum se numesc voi adauga aici pe forum .
EPILEPSIA este o tulburare neurologica, caracterizata prin aparitia unor crize bruste, recurente (repetitive) cu dereglarea activitatii musculare, senzoriale, cu sau fara pierderea cunostintei.
- CRIZA (ATACUL) se refera la contractiile musculare involuntare ca rezultat al unei activitati bioelectrice anormale la nivelul creierului, determinata de existenta unor tumori, cheaguri de sange sau cicatrici precum si de dezechilibre biochimice (nivel scazut de glucoza in sange, medicamente ce stimuleaza sistemul nervos, etc). Exista,de asemenea, si boli infectioase, cum ar fi tetanosul, in care criza apare ca urmare a stimularii contractiei musculare de catre o toxina.O criza poate implica toata musculatura scheletica sau poate fi localizata la o anumita grupa musculara.
- CRIZA DE "GRAND MAL" (marea criza) se refera la contractii musculare (crampe) severe, ce cuprind intreaga musculatura scheletica. Muschii scheletici (denumiti muschi striati) sunt in general "atasati" oaselor, permitand astfel miscarea voluntara a corpului. Exista si un alt tip de muschi, muschii netezi, care nu sunt "atasati" de oase si care de obicei nu sunt afectati de criza. Muschiul cardiac (al inimii) este diferit atat de muschii scheletici, cat si de cei netezi. Marea criza de epilepsie, va ofera o imagine socanta.
- CRIZA DE "PETIT MAL" (mica criza) este o forma mai usoara de criza, in care pacientul are inca un control voluntar al miscarii, o oarecare coordonare, dar anumite grupe de muschi se contracta anarhic, activitatea electrica a creierului fiind afectata moderat.
- STATUS EPILEPTICUS se refera la o situatie foarte periculoasa in care crizele epileptice de grand mal, se succed rapid, nelasand bolnavului perioade de odihna sau de relaxare musculara intre episoadele epileptice. Status epilepticus necesita interventia medicala de urgenta.
Pentru bolnavi de epilepsie se va evita urmatoarele :
Vitaminele din grupul B : piracetam, pramistar : nootropil : lucetam ; alcoolul; cafeaua; tutnul ; ciocolata; cacao; ceai negru si verde ; condimente in exces; focul ;apa; piesele in miscare ; ostostatismul prelungit ; variatiile termice mari ; turele de noapte ; lucrul la inaltime ; condusul auto etc.
Aceste enumerari sunt o parte dintr-o lista mult mai mare .
O sa urmez un tratament recomandat de medicul specialist , cind intru in posesia medicamentelor si voi sti cum se numesc voi adauga aici pe forum .
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 7 guests