Cine sa schimbe in bine UMF daca nu studentii ?

[b3]

Mut aici un post de pe alt topic ca sa putem discuta pe larg.

Sigure nu se vor schimba cu siguranta, iar daca si noi studentii tacem si nu ne intereseaza propun sa inchidem forumul, grupurile de mail, sa renuntam si la sefii de serie si sa lasam catedrele sa hotarasca examenele. Sa fim individualisti si miserupisti pana la capat...

daca nu taci - pici examenul
forumul are si alte subiecte, nu doar cel legat de evaluarea profesorilor
grupuri de mail - habar n-am ce sunt
sefii de serie - multi lupta doar pentru ei si camarila lor, putini pentru "toata" lumea
catedrele hotarasc examenle - de acum si-n veci vecilor, Amin !
individualismul - nu e ceva neaparat negativ
mise...(ce cuvant... ) - ba de loc, dar din postura mea nu pot sa fac nimic... pot soar sa sper ca timpul trece in favoarea mea.

Mult succes si mai mult realism va urez tuturor!

daca nu taci - pici examenul

Ai incercat tu sa vorbesti si ai picat examenul sau ti-a fost scazuta nota ? Ai dreptate, unele orgolii sunt imense si exista riscul asta, insa te ghidezi si tu dupa cum ti se pare proful, nu-s toti la fel. Eu i-am zis, unui asistent, ce-i drept, ca mananc foaia din carte unde scrie ce zicea el ca ar trebui sa stiu si a inceput sa rada, i-am aratat ca nu scrie, a zis ok.

Dar oricum eu nu ziceam ca tacem in sensul ala, ci ca pur si simplu nu vezi nici o actiune din partea studentilor, se mai revolta cate unul pe forum sau pe grupuri de mail dar le trece, se racoresc dupa ce dau mailul. Until next time. There's always a next time.

forumul are si alte subiecte, nu doar cel legat de evaluarea profesorilor

Offf, iei totul prea ad litteram. Ziceam ca putem sa inchidem forumul pentru ca si aici nu prea purtam discutii consistente, constructive, majoritatea incep asa dar se pierd in "oricum ce rost are" si mistouri sau chatuiala. In parte pentru ca participa si foarte putini oameni la ele, cei mai multi studenti cred ca nici n-au auzit de forum, decat eventual din informatiile despre cum e la un stagiu sau altul primite de la un coleg care zice ca a citit pe forum. "Care forum?" "Ala al nostru, imed' "Aaaa, da, nu prea intru pe el". De ce, fratilor ? Mai lasati messu', barfa si filmele si implicati-va in "viata cetatii". Azi studentul model, maine cetateanul cu spirit civic. Poimaine parlamentarul care schimba tara asta in bine. Dar am luat-o pe campii, sa revin la topic.

grupuri de mail - habar n-am ce sunt

Cum sa nu stii de grupuri de mail ? Seria ta n-are un grup pe yahoo sau google ? Voi cum comunicati ? Fa tu unul daca n-aveti si zi-le tuturor sa intre, scrie-le adresa pe tabla la un curs sau ceva. E foarte util.

sefii de serie - multi lupta doar pentru ei si camarila lor, putini pentru "toata" lumea

Daca sefii de serie fac asta inseamna ca nu-s buni. Schimba-l. Fii tu sefa ta de serie. Be the change you want to see in the world

catedrele hotarasc examenle - de acum si-n veci vecilor, Amin !

La mine in serie cateva catedre ne-au impus niste zile de examen, da, dar de cele mai multe ori vorbeste sefu' dupa ce a negociat si cu noi si e o hotarare de comun acord studenti-catedra. Sunt intelegatori cei mai multi. Acum poate ajuta si ca suntem serie serioasa, mergem la cursuri (daca-s bune), suntem atenti etc. .

individualismul - nu e ceva neaparat negativ

Opinia ta, o respect

mise...(ce cuvant... ) - ba de loc, dar din postura mea nu pot sa fac nimic... pot soar sa sper ca timpul trece in favoarea mea.

Ba din contra, poti sa faci foarte multe, te-am convins de asta ? Sau macar te-am facut sa te gandesti ? Timpul nu trece in favoarea ta, mai ales daca nu se schimba nimic. Tot ce nu-ti convine acum va fi acolo si peste 5 ani. Acutizat. Ce-o sa faci atunci, o sa astepti tineretul sa schimbe ceva ?

Mult succes si mai mult realism va urez tuturor!

Eu iti urez mai multa incredere in ceea ce poti tu sa faci

[Bogdan_DD]

Sigure nu se vor schimba cu siguranta, iar daca si noi studentii tacem si nu ne intereseaza propun sa inchidem forumul, grupurile de mail, sa renuntam si la sefii de serie si sa lasam catedrele sa hotarasca examenele. Sa fim individualisti si miserupisti pana la capat...

Ca noi, studentii sa nu tacem, si sa vrem sa schimbam ceva, fara atitudine individualista, trebuie sa avem validare si de sus, propunerile sa se concretizeze in fapte, sa le pese celor pe care ii evaluam. Dar lucrurile stau altfel:

-Mai demult am postat o afirmatie conform careia se va centraliza materia, astfel incat sa fie aceleasi cursuri predate la o materie, in spitale diferite. Evident ca o parte din cadre si-a facut treaba, marea majoritate a cadrelor nu si-a dat interesul, ca deh... Client>pacient> ... >student. Deci e in aer. Si nu vorbesc din auzite.
-Ce se mai aude cu articolul de lege cu acordarea bursei? Erau zvonuri ca se calculeaza dupa media din vara, sau ca macar restantierii nu vor putea beneficia de bursa. Se mai aude ceva? Parca vad ca, cu 15 restante se poate lua iar bursa.
-regulamentul pentru evaluarea calitatii (...) a aparut de abia la un an de la propunere. Mult.
-in SSMB de o luna se vorbeste numai de prostiile alea de carduri, in consiliu, senat s-a vorbit despre transferati, demisii, sanctiuni, posturi pentru cadre, redenumiri de catedre. Adica nimic util, mai ales pentru unul ca mine care in 1,5 ani termina facultatea asta.

Eu sunt in anul 5, tu in 6, sunt sigur ca avem lucruri mult mai importante pe cap decat sa-i evaluam pe altii, carora nu stiu cat le va pasa.

[chloramina]

E adevarat ca multi se plang ca lucrurile nu merg bine, insa aproape nici unul dintre cei nemultumiti nu ia o atitudine in sensul asta. Cred ca pt multi e mai avantajoasa o stare de complacere in 'anonimat', de 'membru in turma', pt ca o actiune te poate pune in vizorul unor profesori/cadre didactice mai putin binevoitoare, si asta se considera a fi daunator . Si cum propriul interes primeaza de obicei fata de cel al intregului colectiv, adica "important e sa imi fie mie bine, in rest poate sa se prabuseasca tot sistemul si lucrurile sa mearga oricat de inspre rau", asta e situatia.

Paradoxul e ca si atunci cand cineva face un pas inspre a incerca o schimbare, e condamnat si categorisit ca 'intolerant' sau 'diferit' (in sensul rau) de multe ori, din cate am observat.

Cate despre consecintele pe care le poate avea o astfel de "actiune", cred ca depinde de circumstante si de persoanele implicate. Si eu am crezut ca toti profesorii sunt refractari la opinii diferite de ale lor (mai ales la cele venite din partea studentilor - cel putin aici, unde multi profesori sunt in varsta si au fost formati intr-o alta mentalitate, conform careia studentul trebuie sa taca si sa se supuna regulilor, neavand aproape nici un drept sau nici un cuvant de spus), si probabil ca multi sunt asa, insa am avut ocazia sa constat ca nu sunt toti atat de lipsiti de receptivitate, de intangibili, de auto-urcati pe un piedestal si de razbunatori la examen. Am avut recent niste nemultumiri legate de desfasurarea unor stagii, pe care le-am considerat foarte indreptatite si corecte inclusiv dpdv etic si legal (legate de felul in care erau examinati pacientii, nu intru in detalii), si m-am adresat profesorului in cauza (spre uimirea colegilor, - profesorul fiind un tip de moda mai veche, cu conceptii si reguli stricte). Desi ulterior s-a raspandit zvonul ca interventia a produs un 'scandal', si eram convinsa ca la examen o sa se vada subiectivismul in examinare, m-am inselat.. examinarea a fost obiectiva, si am fost printre putinii care au luat nota maxima. Pt mine asta arata ca inca mai este o posibilitate de schimbare in viitor .. dar, pt ca schimbarea sa vina din partea studentilor ar trebui intai sa fie studenti care sa vada nevoia de schimbare si sa aiba curajul sa faca ceva (pt ca de asta e lipsa).

[doareu_mm]

Re: Cine sa schimbe in bine UMF daca nu studentii ?

Profesorii - dar nu prea vad motive...

Uite, de exemplu s-ar putea aduna toti in CONSILIU si-ar putea discuta despre elaborarea de comun acord a unor "manuale" in care sa nu mai existe neconcordante intre notiunile predate la un stagiu sau la altul (concret: e corecta sau nu notiunea de HTAE ?!?) . Tot dupa aceste tratate ar fi util sa se dea si Rezidentiatul , ca sa nu invatam lucruri diferite "pentru stagiu" si "pentru rezi" - nu e normal si nici didactic.

Si pentru ca tot veni vorba de didactica, ar fi foarte bine daca s-ar introduce niste cursuri de didactica si pedagogie pentru intreg corpul universitar.

[b3]

BREAKING NEWS, cum s-ar zice la Realitatea, a aparut pe siteul facultatii Regulamentul studentilor ! (adica ce reguli trebuie sa respecte studentii) Poate n-am eu toate informatiile dar cred ca e prima oara cand vede lumina internetului / zilei regulamentul asta. Si cica a intrat in vigoare de la 1 februarie 2009.

Buna!

http://www.univermed-cdgm.ro/?pid=1694

Prevederi pentru studenti dupa care functioneaza toate cele 4 facultati din UMF "Carol Davila" incepand cu 1 februarie 2009, desfasurarea examenelor, absente, despre tematica, restante, credite si multe altele.

Apeland la acest document putem analiza si sesiza neregulile ce se petrec in jurul nostru in cadrul orelor de studiu. Studiati cu atentie si in curand va avea loc o intalnire pentru explicarea regulamentului in detaliu si pentru intrebari.


Anca Chelariu Raicu
Membru in Consiliul Facultatii de Medicina
Membru in Senatul UMF "Carol Davila"
Presedinte SSMB

E de bine, pe cand si un regulament scris al cadrelor didactice ?

[doareu_mm]

frate , nu merge pagina aia de web, relax!

[doareu_mm]

rectific :pagina web merge (acum)

am citit si m-am ingrozit!

[b3]

Pai ce-i asa de ingrozit, ca nu e mai nimic nou, au pus pe hartie tot folclorul care se plimba prin viu grai gen n-avem voie mai mult de 3 absente nemotivate, absente la stagiu 20% din total (interesant cuvantul "maxim", au fost niste discutii odata, credeam ca e fix 20%). Noua e chestia cu restantele 50 Euro/100 Euro, sau poate era dar nu stiam eu.

Ciudat e ca nu e nici un articol despre Top 400, n-ar trebuie sa fie mentionat pe acolo ? Si prea multe locuri de lasat sa se interpreteze cu "cf hotararilor Consiliului", "cf prevederilor Cartei".

[swiss]

ce legatura are salariul rectorului cu regulametnul studentilor ? mut mesajele...

Pai in mare...si studentul mai plateste pentru salariul ala al rectorului...absente, taxe...alea alea...

[b3]

"in mare" in foarte mare vezi ca le-am mutat la "viata in spital"

N-am nici un chef sa ma apuc ca compar regulamentul de la Bucuresti cu cel de la Cluj sau Tg Mures dar cred ca ar fi un exercitiu bun, ca tot zicea Anca Raicu ca va fi discutat regulamentul. Poate ar avea mai mult chef insa colegii care mai au cel putin un an de vietuit in UMF ? Repet ideea dintr-un alt topic: dragilor, daca nu va luati viata in maini si nu va apucati sa cititi regulamente, legi, sa vorbiti cu colegii din alte orase sau chiar din alte tari, sa vedeti cum e pe acolo si sa gasiti solutii sa faceti sa fie si aici la fel (in primul rand ca sa va fie voua viata mai usoara), NU ARE CINE sa o faca pentru voi.

Vad un interes crescut pentru organizatiile studentesti, toate cele patru din UMF. E de bine, arata ca medicinistii au inteles in sfarsit ca nu conteaza numai sa invete si sa aiba note mari, mai sunt si alte lucruri utile, fara a neglija invatatul, evident. Dar in afara de voluntariat pe probleme sociale, cursuri, workshopuri, traininguri si mai nou team buildinguri ar trebui sa va intereseze si "prostii" d-astea care "oricum nu se schimba". Se mai schimba, mai ales cand sunt speculate momente prielnice (vezi Carta Universitara care a aparut pentru prima data dupa scandalul din 2003 de la algerile UMF - sunt topicurile pe forum).

Acum deja umplu postul de patetism dar nu ma pot abtine - de 5 ani de cand sunt moderator pe forumul asta am vazut sute de useri noi inregistrati care n-au scris nimic si zeci de useri inregistrati care au scris o data sau de doua ori doar pe topicurile in care se cer informatii despre cursuri, spitale sau examene. Cei care dau raspsunsurile sunt mereu aceeasi, userii vechi, extrem de rar vezi pe cate unul nou care a pus o intrebare sa si raspunda unui alt coleg la alta intrebare. Si toti cei care vin doar sa pescuiasca informatii nu mai scriu apoi, nu contibuie cu nimic, ii mai vezi eventual cand e vreo samanta de scandal sau de emis pretentii, sa se dea, sa se faca. Un forum de discutii este si o comunitate si o comunitate presupune sa si contribui cu ceva, nu doar sa iei sau chiar sa "furi" (brain picking) ce-au contribuit altii rupandu-si din timpul lor liber. Parca eram la medicina, meserie umanista, vrem sa ajutam oameni etc. ?

[swiss]

Un forum de discutii este si o comunitate si o comunitate presupune sa si contribui cu ceva, nu doar sa iei sau chiar sa "furi" (brain picking) ce-au contribuit altii rupandu-si din timpul lor liber. Parca eram la medicina, meserie umanista, vrem sa ajutam oameni etc. ?

Nu vrei sa ne facem o fundatie b3?


PS: Ai uitat sa zici ca mai sunt si unii useri care fac misto de noii veniti si-i descurajeaza sa scrie, prin inteligenta lor expusa ironic si sarcastic prin tot forumul.

[doareu_mm]

PS: Ai uitat sa zici ca mai sunt si unii useri care fac misto de noii veniti si-i descurajeaza sa scrie, prin inteligenta lor expusa ironic si sarcastic prin tot forumul.

Punct ochit, punct lovit.

[Chingachgook]

da, eu sunt unu din aia care se ia de incepatori.
in conditiile in care majoritatea nu au auzit de search.

holidei tu fa-ti fundatie la bancuri si la filmulete de pe iutub

b3 tu ai dreptate in felul tau, dar daca te uiti in jos la astia care vin nu ai uneori senzatia ca isi merita soarta?
oricum pana nu te lovesti personal de unele chestii nu prea iti vine sa ii crezi pe aia mai in varsta. am ajuns ca tata cu falia dintre generatii

[swiss]

da, eu sunt unu din aia care se ia de incepatori.
in conditiile in care majoritatea nu au auzit de search.

b3 tu ai dreptate in felul tau, dar daca te uiti in jos la astia care vin nu ai uneori senzatia ca isi merita soarta?
oricum pana nu te lovesti personal de unele chestii nu prea iti vine sa ii crezi pe aia mai in varsta. am ajuns ca tata cu falia dintre generatii

Deh, domnule medic specialist, eu cred ca toata lumea merita o a doua sansa.
Sper sa nu ajung si eu la batranete ca dumneata.

[victor]

Nu stiu daca va avea cineva timpul sa citeasca articolul de mai jos, dar mie mi se pare unul dintre cele mai lucide pe care le-am citit.

Comentariile la articolul cu pricina sunt si mai interesante.

http://www.nytimes.com/2009/04/27/opini ... ml?_r=1&em

End the University as We Know It

By MARK C. TAYLOR
Published: April 26, 2009

GRADUATE education is the Detroit of higher learning. Most graduate programs in American universities produce a product for which there is no market (candidates for teaching positions that do not exist) and develop skills for which there is diminishing demand (research in subfields within subfields and publication in journals read by no one other than a few like-minded colleagues), all at a rapidly rising cost (sometimes well over $100,000 in student loans).


Widespread hiring freezes and layoffs have brought these problems into sharp relief now. But our graduate system has been in crisis for decades, and the seeds of this crisis go as far back as the formation of modern universities. Kant, in his 1798 work “The Conflict of the Faculties,” wrote that universities should “handle the entire content of learning by mass production, so to speak, by a division of labor, so that for every branch of the sciences there would be a public teacher or professor appointed as its trustee.”

Unfortunately this mass-production university model has led to separation where there ought to be collaboration and to ever-increasing specialization. In my own religion department, for example, we have 10 faculty members, working in eight subfields, with little overlap. And as departments fragment, research and publication become more and more about less and less. Each academic becomes the trustee not of a branch of the sciences, but of limited knowledge that all too often is irrelevant for genuinely important problems. A colleague recently boasted to me that his best student was doing his dissertation on how the medieval theologian Duns Scotus used citations.

The emphasis on narrow scholarship also encourages an educational system that has become a process of cloning. Faculty members cultivate those students whose futures they envision as identical to their own pasts, even though their tenures will stand in the way of these students having futures as full professors.

The dirty secret of higher education is that without underpaid graduate students to help in laboratories and with teaching, universities couldn’t conduct research or even instruct their growing undergraduate populations. That’s one of the main reasons we still encourage people to enroll in doctoral programs. It is simply cheaper to provide graduate students with modest stipends and adjuncts with as little as $5,000 a course — with no benefits — than it is to hire full-time professors.

In other words, young people enroll in graduate programs, work hard for subsistence pay and assume huge debt burdens, all because of the illusory promise of faculty appointments. But their economical presence, coupled with the intransigence of tenure, ensures that there will always be too many candidates for too few openings.

The other obstacle to change is that colleges and universities are self-regulating or, in academic parlance, governed by peer review. While trustees and administrations theoretically have some oversight responsibility, in practice, departments operate independently. To complicate matters further, once a faculty member has been granted tenure he is functionally autonomous. Many academics who cry out for the regulation of financial markets vehemently oppose it in their own departments.

If American higher education is to thrive in the 21st century, colleges and universities, like Wall Street and Detroit, must be rigorously regulated and completely restructured. The long process to make higher learning more agile, adaptive and imaginative can begin with six major steps:

1. Restructure the curriculum, beginning with graduate programs and proceeding as quickly as possible to undergraduate programs. The division-of-labor model of separate departments is obsolete and must be replaced with a curriculum structured like a web or complex adaptive network. Responsible teaching and scholarship must become cross-disciplinary and cross-cultural.

Just a few weeks ago, I attended a meeting of political scientists who had gathered to discuss why international relations theory had never considered the role of religion in society. Given the state of the world today, this is a significant oversight. There can be no adequate understanding of the most important issues we face when disciplines are cloistered from one another and operate on their own premises.

It would be far more effective to bring together people working on questions of religion, politics, history, economics, anthropology, sociology, literature, art, religion and philosophy to engage in comparative analysis of common problems. As the curriculum is restructured, fields of inquiry and methods of investigation will be transformed.

2. Abolish permanent departments, even for undergraduate education, and create problem-focused programs. These constantly evolving programs would have sunset clauses, and every seven years each one should be evaluated and either abolished, continued or significantly changed. It is possible to imagine a broad range of topics around which such zones of inquiry could be organized: Mind, Body, Law, Information, Networks, Language, Space, Time, Media, Money, Life and Water.
Readers' Comments

Consider, for example, a Water program. In the coming decades, water will become a more pressing problem than oil, and the quantity, quality and distribution of water will pose significant scientific, technological and ecological difficulties as well as serious political and economic challenges. These vexing practical problems cannot be adequately addressed without also considering important philosophical, religious and ethical issues. After all, beliefs shape practices as much as practices shape beliefs.

A Water program would bring together people in the humanities, arts, social and natural sciences with representatives from professional schools like medicine, law, business, engineering, social work, theology and architecture. Through the intersection of multiple perspectives and approaches, new theoretical insights will develop and unexpected practical solutions will emerge.

3. Increase collaboration among institutions. All institutions do not need to do all things and technology makes it possible for schools to form partnerships to share students and faculty. Institutions will be able to expand while contracting. Let one college have a strong department in French, for example, and the other a strong department in German; through teleconferencing and the Internet both subjects can be taught at both places with half the staff. With these tools, I have already team-taught semester-long seminars in real time at the Universities of Helsinki and Melbourne.

4. Transform the traditional dissertation. In the arts and humanities, where looming cutbacks will be most devastating, there is no longer a market for books modeled on the medieval dissertation, with more footnotes than text. As financial pressures on university presses continue to mount, publication of dissertations, and with it scholarly certification, is almost impossible. (The average university press print run of a dissertation that has been converted into a book is less than 500, and sales are usually considerably lower.) For many years, I have taught undergraduate courses in which students do not write traditional papers but develop analytic treatments in formats from hypertext and Web sites to films and video games. Graduate students should likewise be encouraged to produce “theses” in alternative formats.

5. Expand the range of professional options for graduate students. Most graduate students will never hold the kind of job for which they are being trained. It is, therefore, necessary to help them prepare for work in fields other than higher education. The exposure to new approaches and different cultures and the consideration of real-life issues will prepare students for jobs at businesses and nonprofit organizations. Moreover, the knowledge and skills they will cultivate in the new universities will enable them to adapt to a constantly changing world.

6. Impose mandatory retirement and abolish tenure. Initially intended to protect academic freedom, tenure has resulted in institutions with little turnover and professors impervious to change. After all, once tenure has been granted, there is no leverage to encourage a professor to continue to develop professionally or to require him or her to assume responsibilities like administration and student advising. Tenure should be replaced with seven-year contracts, which, like the programs in which faculty teach, can be terminated or renewed. This policy would enable colleges and universities to reward researchers, scholars and teachers who continue to evolve and remain productive while also making room for young people with new ideas and skills.

For many years, I have told students, “Do not do what I do; rather, take whatever I have to offer and do with it what I could never imagine doing and then come back and tell me about it.” My hope is that colleges and universities will be shaken out of their complacency and will open academia to a future we cannot conceive.

[doareu_mm]

Dragut articolul dar cam indepartat de concret. Multa filozofie aplicabila multor facultati, dar mai putin Medicinei.

Revenind la topicul nostru -Re: Cine sa schimbe in bine UMF daca nu studentii ? , am auzit ca din 2010 incepe schimbarea la nivel de examen de Rezidentiat (adica fix de la coada la cap ), cu scoaterea Harri 14 si introducerea unor carti cu GRILE, pe sistemul STEP-urilor americane.

Studentii vor fi vreodata consultati cu privire la toate schimbarile care se preconizeaza ?

[swiss]

Studentii vor fi vreodata consultati cu privire la toate schimbarile care se preconizeaza ?

Nu, pentru ca nu au competenta necesara de a lua vreo decizie pe cont propriu.

[b3]

PS: Ai uitat sa zici ca mai sunt si unii useri care fac misto de noii veniti si-i descurajeaza sa scrie, prin inteligenta lor expusa ironic si sarcastic prin tot forumul.

De asta exista moderatori pe forum, sa-i mai tempereze pe mistocari. DAR, chiar si in absenta moderatorilor, consider ca un medicinist are (sau trebuie sa aiba) inteligenta necesara sa reziste mistourilor, ba chiar sa il puna pe mistocar la punct, fara ca discutia sa degenereze. Daca nu rezista la proba asta (de foc, de initiere ca in fraternitatile americane din filme) nu cred ca va rezista nici in niste dezbateri mai incinse pe forum. Asta pentru sectiunile de dezbateri. Pentru cele de informare, cum e Facultatea, exista moderatori si reguli stricte. ( )

b3 tu ai dreptate in felul tau, dar daca te uiti in jos la astia care vin nu ai uneori senzatia ca isi merita soarta?
oricum pana nu te lovesti personal de unele chestii nu prea iti vine sa ii crezi pe aia mai in varsta. am ajuns ca tata cu falia dintre generatii

Isi merita soarta in masura in care ne-am meritat-o si noi De acord ca e greu sa ii crezi pe cei mai in varsta (omg, we're old ). Sper ca unii ii mai cred sau macar (de fapt asta ar fi ideal) se apuca sa cerceteze singuri daca au dreptate sau nu.

Studentii vor fi vreodata consultati cu privire la toate schimbarile care se preconizeaza ?

In Romania / la UMF Bucuresti, daca doar stau cuminiti si isi vad de ale lor si astepta sa fie invitati sa fi consultati, nu, cu siguranta nu. Daca inteleg ce inseamna reprezentantii si isi aleg reprezentanti in care au incredere si pe care ii respecta si care chiar ii reprezinta si ii respecta, si acesti reprezentanti se agita sa fie mereu la curent cu ce decizii se iau si cu ce proiecte exista (vezi schimbarea rezi 2010), asigura transparenta si impun sa fie parte a procesului de luare de decizii care ii privesc (drept pe care, legal, il au deja), atunci da, vor conta si parerile studentilor.

M-am luat de termenul "consultati" pentru ca atunci cand cineva te consulta inseamna ca asculta ce ai de zis dupa care poate foarte bine sa faca tot cum vrea. Caz in care, sigur, si tu ai dreptul sa faci taraboi.

[doareu_mm]

[quote]M-am luat de termenul "consultati" pentru ca atunci cand cineva te consulta inseamna ca asculta ce ai de zis dupa care poate foarte bine sa faca tot cum vrea./quote]

NICI NU SPERAM LA MAI MULT !

[doareu_mm]

Teoretic, reprezentantii sunt alesi de majoritate. Nu intotdeauna aceasta majoritate face alegerea cea mai reusita (unul din dezavantajele "democratiei"). Eu, personal, nu ma simt reprezentata de seful de grupa, serie, sau de oricare alt coleg din SSMB, LSM etc.
Raman la parerea ca tot profesorii sunt cei care pot sa schimbe in bine desfasurarea celor 6 (SASE ) ani de facultate. De exemplu, ar putea impune un examen unic, cu bibliografie si barem , pentru toti studentii. Motivele sunt evidente.

Schimband subiectul, chestia asta cu "pusul la punct", "testarea rezistentei la bascalie" a novicilor, mi se pare o lipsa de bun simt si o dovada de ignoranta. (Din pacate) toti gresim la un moment dat si bascaliosul poate fi la randul lui "victima".

[Bogdan_DD]

Re: Cine sa schimbe in bine UMF daca nu studentii ?

Profesorii - dar nu prea vad motive...

Uite, de exemplu s-ar putea aduna toti in CONSILIU si-ar putea discuta despre elaborarea de comun acord a unor "manuale"

S-a inceput/incercat deja, inca de anul trecut. Doar ca, nu toate cadrele implicate si-au treminat treaba pana acum. Repet: client>pacient>...student==> profesorii decid, nu studentii. In sedinta de senat s-a discutat acest aspect.

Tot in aceasta sedinta s-a vorbit despre ideea de reprezentanti ai studentilor si actiunea de evaluare a profesorilor. Pareri nu tocmai favorabile, inclusiv din directia unor profi care n-au viziuni obtuze. Exista o doza mult prea mare de subiectivism, un prof iubit de 100 de studenti este hulit de alti 100, n-ai cum sa-i multumesti pe toti, iar daca toate parerile s-ar face publice, nu stiu cat ar fi de corect.

Si nu se intampla doar in Romania. Uitati linkuri cu opinii despre o actiune similara la Harvard si American Association of Univesity Professors:

http://www.aaup.org/AAUP/pubsres/academ ... t/gray.htm

http://www.thecrimson.com/article.aspx?ref=520977

M-am mai interesat la casele mai mari (gen oxford, harvard), iar asociatiile studentesti nu au putere asa de mare incat sa evalueze profesorii; se rezuma cum zicea cineva pe aici la worshopuri si informatii; se dezbate si la ei chestia asta, iar eu nu vad cand s-ar ajunge la un consens. Dati pe google un search care sa contina cuvintele "student professor evaluation" (+variatiuni pe aceeasi tema) si veti vedea ca nu prea sunt rezultate.

O intrebare: In medie avem 25 de ani. V-ar conveni sa vina unul de clasa a 8-a sa va contesteze, sa va judece, sa-si dea cu parerea despre voi (academic vorbind)? In conditiile in care am dat 2-3 examene de cotitura in viata+un liceu terminat+o facultate si nervi si alte alea?

[doareu_mm]

O intrebare: In medie avem 25 de ani. V-ar conveni sa vina unul de clasa a 8-a sa va contesteze, sa va judece, sa-si dea cu parerea despre voi (academic vorbind)? In conditiile in care am dat 2-3 examene de cotitura in viata+un liceu terminat+o facultate si nervi si alte alea?

Intrebare: tu te simti ca la 14 ani, fara discernamant integral dezvoltat si fara nici un fel de raspunderi ? Eu am 25 si ma simt in stare sa difernetiez un asistent care se ocupa de grupa lui si altul care nu se ocupa, tot asa pot sa apreciez pozitiv un profesor care -si explica cursul, fata de unul care doar citeste slide-uri.

Despre examenele "de cotitura" nici nu mai vorbesc ca deja m-am enervat prea rau.

Cat despre evaluare, la noi nu merge si nici n-o sa mearga in cursul mileniului asta pentru ca UMF -urile sunt "de stat", adica astea sunt si cu astea te multumesti; nu ai posibilitatea de optiune si nici nu platesti pentru ceva mai bun. La o universitate unde studiile se platesc conducerea n-o sa tina in catedre oameni care nu-si fac datoria (de cei care sunt agresivi verbal sau mai stiu eu cum nici nu mai vorbesc), pentru ca studentii platesc sa fie invatati temeinic si examinati corect. Cand spun "universitate unde studiile se platesc" ma gandesc la exemple "de la ei", nu "de la noi"

[Bogdan_DD]

Sper ca m-am facut inteles. Cat timp va exista transparenta si responsabilitate de toate partile (studenti interesati si obiectivi, profi care sa vina la stagiu etc, evaluatori corecti) putem spera la astfel de actiuni. Pana una alta, check this out:

http://www.gandul.info/educatie/presedi ... 4%3B280413